Usunięte

Tak to juz w zyciu bywa ze kobiecie proszacej swym lagodnym glosem nie sposob odmowic.



Ponizej linki do stron z odpowiedziami osob ktore braly udzial w dyskusji. Zgodnie z przewidywaniami daje sie zauwazyc histEryczne unikanie dyskusji na tematy NIE histEryczno-hist0ryczne przez niektorych z forumowiczow.

odpowiedz Marciniaka
odpowiedz Rozy 644
odpowiedz 4 Ary
odpowiedz Severance
odpowiedz Krisstotrent

A tutaj moje skromne przemyslanie na temat wspolczesnego patriotyzmu. Zaczynam od definicji samego slowa, ktora podaje wikipedia i ktorej juz fragment przytoczylem we wczesniejszej wypowiedzi na ten sam temat:

pl.wikipedia.org - Patriotyzm

Patriotyzm a nacjonalizm i szowinizm.
Patriotyzm przeciwstawia się nacjonalizmowi albo szowinizmowi. Tłumaczy się to tym, że patriotyzm odróżnia się otwartością na inne narody, uznaniem ich prawa do suwerenności i niepodległości. Co więcej, patriotyzm zazwyczaj opiera się na pojęciu obywatela i na rozumieniu narodu w sensie kulturowo-politycznym, podczas gdy idee nacjonalistyczne często pojmują naród jako przede wszystkim etniczną wspólnotę krwi. Wydaje się jednak, że bardziej trafne jest przedstawianie patriotyzmu jako antytezy przede wszystkim szowinizmu, ponieważ oba pojęcia są związane z uczuciami, pierwsze z miłością do własnego narodu, drugie z nienawiścią do innych.

tutaj mala dygresja - link do innego forum gdzie niejaki osobnik zwany Hitman (nomen omen) prezentuje swoj punkt widzenia na Patriotyzm --> www.mikke.fora.pl - polityka-ideologia-religia-ekonomia-historia - patriotyzm

I wracamy do rozmowy.

Patriotyzm - jaki?
1. - Czy patriotyzm moze sie zmieniac/ewoluowac?
2. - Czy istnieje jedna definicja Patriotyzmu?
3. - Jak oddzielic Patriotyzm od Nacjonalizmu?

Ad 1.

Jak najbardziej - kiedys to byla walka o zachowanie polskosci, integralnosci terytorialnej, jezyka i obyczajow, o zwykle biologiczne przetrwanie. Dzisiaj, dla mnie personalnie, jest to zaciekawianie moim krajem rozmowcow z innych krajow - nie zeby ich przekonac o wyzszosci Polski nad innymi ale zeby nasza Ojczyzna byla postrzegana jako kraj normalny, przyjazny i warty odwiedzenia. Zebysmy prezentowali sie jako osoby ciekawe swiata, intelektualnie rozwiniete i intrygujace a nie jako stado miauczacych nudziarzy. Niestety taka postawa wymaga asymilacji z lokalna spolecznoscia, przynajmniej czesciowo. Piszac niestety mam na mysli, ze trzeba czasem zrezygnowac z pielegnowania publicznie tych tradycji, ktore naszych gospodarzy moga urazic a przyjac zasady lokalnego zachowania jako obowiazyjacy tam standard.
Dlaczego uwazam, ze trzeba sie asymilowac? Nie tyle trzeba co taka postawa pomoga mieszkancom zaakceptowac nas przybyszy jako czesc ich spolecznosci a to ulatwia pozniejsze kontakty i rozmowy o naszym kraju.

Ad 2.

Hmmm... Mysle, ze ilu zapytanych tyle definicji. Semantycznie rzecz biorac prosze sprawdzic podany wczesniej link do Wikipedii. Emocjonalnie jest mi blizej do wypowiedzi podanych w ponizszych artykulach:
Jak Polacy widza patriotyzm
Patriotyzm, ale jaki?

Ad 3.
Przytocze fragment zamieszczony przeze mnie we wczesniejszym poscie:

Patriotyzm a nacjonalizm i szowinizm.
Patriotyzm przeciwstawia się nacjonalizmowi albo szowinizmowi. Tłumaczy się to tym, że patriotyzm odróżnia się otwartością na inne narody, uznaniem ich prawa do suwerenności i niepodległości. Co więcej, patriotyzm (zazwyczaj) opiera się na pojęciu obywatela i na rozumieniu narodu w sensie kulturowo-politycznym, podczas gdy idee nacjonalistyczne (często) pojmują naród jako przede wszystkim etniczną wspólnotę krwi. Wydaje się jednak, że bardziej trafne jest przedstawianie patriotyzmu jako antytezy przede wszystkim szowinizmu, ponieważ oba pojęcia są związane z uczuciami, pierwsze z miłością do własnego narodu, drugie z nienawiścią do innych.

Przy czym musze przyznac bylbym bardziej radykalny w tresci i wyrzucil wyrazy w nawiasach.
Jak to rozumiec? Musze sie tutaj posluszyc nieco przerysowanym przykladem zeby przedstawic moje rozumienie powyzszych definicji:

Mecz pilkarski.
Polska kontra, powiedzmy Niemcy/Rosja, bo ich nie lubimy, bo mamy do nich zal, bo historia, bo to, bo tamto. Mozemy przyja,c ze mecz odbywa sie w Polsce co daje nam przewage liczebna na trybunach. Mecz, jak to zwykle z tymi przeciwnikami, jest wyjatkowo zaciety, wrecz na granicy sportowego zachowania.
Patriotyzmem jest skandowanie i wspieranie Naszych w kazdy mozliwy sposob, ale tez cisza w trakcie hymnu narodowego zespolu gosci, (sugerowalbym tez powstac zeby okazac szacunek). To zagrzewanie do boju zespolu narodowego ale tez oklaski dla strony przecinika po ich udanej akcji. To spiewy i skandowanie, ale tez spokojne akceptowanie decyzji sedziego, jesli nawet wydaje sie nam niesprawiedliwa. A po meczu, bez wzgledu na wynik, owacja na stojaco dla druzyny Gosci.

Chociaz tutaj musze przyznac, ze byloby mi latwiej klaskac Niemcom czy tez Rosjanom jakbysmy w koncu wygrali.


Nie jestem zwolennikiem Patriotyzmu Hist0ryczno-HistEryczno-Moczarowskiego. Wole chyba ''prace u podstaw''. A koniec koncow patriocie chyba chodzi o to, zeby jego kraj byl postrzegany jak najlepiej, w interesujacy sposob, a nie przez pryzmat Nudziarzy o Przerosnietym Ego.

Tyle tutylem moich skromnych przemyslen.

A na zakonczenie lista tych, ktorzy brali udzial w dyskusji a odmowili opublikowania swoich przemyslen, glosno przy tym nawolujac o kneblowaniu ust i innych sEkscesach:

- Ci Co Zwykle.

Usunięte

Usunięte

Usunięte

No pan Marcin pojechal z grubej rury. Najbardziej podobal mi sie fragment z Nudziarzami o Przerosnietym Ego.

Ku zaspokojeniu doklikam swoje trzy grosze.

1. - Czy patriotyzm moze sie zmieniac/ewoluowac?
2. - Czy istnieje jedna definicja Patriotyzmu?
3. - Jak oddzielic Patriotyzm od Nacjonalizmu?

Ad 2 Oczywiscie ze nie. Jedna definicja moze istniec (choc nie koniecznie) dla zjawisk fizycznych, chemicznych czy pojec matematycznych. Patriotyzm to pojecie ,ktore wyrasta z czlowieka i jest wytworem indywidualnych ludzkich uczuc, doswiadzcen i wspomnien. Jest wiec pojeciem , ktore kazdy postrzega inaczej. Jednak glownym celem powinno byc postawienie interesu kraju nad swoim wlasnym.

Ad 1 Bog, Honor, Ojczyzna to pojecia, dla ktorych patriota poswiecal swoj wlasny interes a nawet zycie. Dzis to wielu pewnie smieszy. Oczywiscie zyjemy w innych czasach i nie musimy podejmowac tak dramatycznych decyzji. Sa to niestety czasy, w ktorych prywatny zysk stal sie wartoscia nadrzedna dla ktorej wielu odda swoj jezyk, historie czy paszport. Sa to nasze prywatne wybory i mamy do nich prawo. Urzywanie slowa patriotyzm w przypadku pubowych opowiesci o swoim kraju to lekkie naduzycie ale oczywiscie pozytywny odruch. Jako, ze kazdy widzi to inaczej (Ad2) ,kazde dzialania majace na celu dobro Ojczyzny mozemy przyjac za objaw patriotyzmu.

Ad 3 Patriotyzm i nacjonalizm to dwa przeciwstawne pojecia tak jak milosc i nienawisc .Granica miedzy nimi jest jednak bardzo cienka. W Patriotyzmie bardziej skupiamy sie na samym kraju. Nacjonalizm ma podbudowac nasze prywatne ego podkreslajac pozycje naszego narodu w otaczajacym swiecie.

Uff..
Poswiecilem cenny czas na wezwanie MB. Mission complete.

Z perspektywy lat i wlasnych doswiadczen moge tylko jeszcze dodac ze zdecydowanie mlodosc sprzyja jakims czynom patriotycznym. Nie kalkuluje sie wtedy tylko dziala. Z wiekiem czlowiek bardziej zaczyna sie zastanawiac i pozostaje tylko gadanie a nie dzialanie.

[ Ostatnio edytowany przez: 4ary 23-05-2009 23:27 ]

Usunięte

Jak pisalem, nacjonalizm ma zaznaczyc (wywyzszyc) nasza pozycje wsrod innych nacji. Gdy nie mamy zadnej pozycji czy wlasnego panstwa i walczymy o to roznymi metodami to ja nazwalbym te dzialania raczej patriotyzmem.

Usunięte

Usunięte