Smiech mnie ostatnio ogarnal, jak musialam sie zapisac w kolejke na badanie krwi, trzy tygodnie naprzod. A teraz czekam juz 3 tydzien na wyniki. Jakby sie dobrze zastanowic to ktos inny moglby juz zejsc.
Nie kupuje w Amazonie.
Str 807 z 847 |
|
|---|---|
| iwona38 | Post #1 Ocena: 0 2024-04-24 17:50:23 (rok temu) |
 Posty: 2436 
Z nami od: 20-04-2007 Skąd: Anglia |
Nie wystarczy powiedziec, ze na zachodzie ludzie zyja dluzej wiec sluzba zdrowia jest lepsza. Moze zyja dluzej tylko ci, co np. maja pieniadze na leczenie prywatne? A kto je ma? Moze zyja dluzej bo taki mamy klimat? Moze zyja dluzej bo mniej statystycznie rodzi sie dzieci, ktore moglyby np. nie przezyc okresu noworodkowego? Moze zyja dluzej bo stac ich na wakacje zeby wypoczac? I mozesz tak dokladac roznych powodow az ci wyjdzie, ze zyja dluzej bo sa bogatsi... I guzik ma z tym wspolnego tutejsza sluzba zdrowia.
Smiech mnie ostatnio ogarnal, jak musialam sie zapisac w kolejke na badanie krwi, trzy tygodnie naprzod. A teraz czekam juz 3 tydzien na wyniki. Jakby sie dobrze zastanowic to ktos inny moglby juz zejsc. Nie kupuje w Amazonie.
|
|
|
|
| daavid | Post #2 Ocena: 0 2024-04-24 19:01:49 (rok temu) |
 Posty: 6957 
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2024-04-24 16:48:04, Gwontownik napisał(a): Cytat: 2024-04-24 16:35:34, daavid napisał(a): @ leczenie objawów a nie skutków. Objaw = skutek A mowa była o objawach (czyli skutkach) bez rozpoznania przyczyny. Pomyłka. Oczywiście chodzi o leczenie a nade wszystko rozpoznanie przyczyn. W przykładzie który cytowałem ludzie mają problemy, bo jedzą śmieci i prawdopodobnie w większości przypadków wystarczy zmienić dietę a nie stosować leczenie skutków poprzez tabletki zwalczające stan przedcukrzycowy. Przypadek drugi. Z opowieści rodziny w Polsce. Kolejka do renomowanego kardiologa, ludzie w słusznym wieku, po przejściach. Co drugi wychodzi co chwilę na papierosa. [ Ostatnio edytowany przez: daavid 24-04-2024 19:06 ] |
|
|
|
| daavid | Post #3 Ocena: 0 2024-04-24 19:05:30 (rok temu) |
Posty: 6957
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2024-04-24 17:50:23, iwona38 napisał(a): Nie wystarczy powiedziec, ze na zachodzie ludzie zyja dluzej wiec sluzba zdrowia jest lepsza. Moze zyja dluzej tylko ci, co np. maja pieniadze na leczenie prywatne? A kto je ma? Moze zyja dluzej bo taki mamy klimat? Moze zyja dluzej bo mniej statystycznie rodzi sie dzieci, ktore moglyby np. nie przezyc okresu noworodkowego? Moze zyja dluzej bo stac ich na wakacje zeby wypoczac? I mozesz tak dokladac roznych powodow az ci wyjdzie, ze zyja dluzej bo sa bogatsi... I guzik ma z tym wspolnego tutejsza sluzba zdrowia. Smiech mnie ostatnio ogarnal, jak musialam sie zapisac w kolejke na badanie krwi, trzy tygodnie naprzod. A teraz czekam juz 3 tydzien na wyniki. Jakby sie dobrze zastanowic to ktos inny moglby juz zejsc. Zainstaluj sobie apke Airmed. Mam wgląd do badań, nie wszystkich, ale dużo szybciej niż lekarz zdecyduje się zadzwonić. Nie chce mi się dalej dyskutować o tym, że ogólnie mamy dostęp do lepszych leków itd. To są fakty, nawet jeśli często lekarze w UK nie chcą ich przepisywać. Mojej córce całe życie dawali jakiś beznadziejny krem na skórę, pomimo dużych problemów. Chcesz lepszy to musisz sobie niestety kupić. |
|
|
|
| karjo1 | Post #4 Ocena: 0 2024-04-24 19:55:33 (rok temu) |
 Posty: 21388
Z nami od: 01-06-2008 |
OT sie zrobil. Nie gloryfikowalabym az tak NHS i nie generalizowala, ze wiekszosc pacjentow, to polglowki.
Jak medycyna zachodnia stoi wysoko technologicznie, tak jest glownie biznesem, a biznes polega na leczeniu, a nie wyleczeniu. W UK pieknie widac brak podstawowej profilaktyki, doprowadzanie do ciezkich stanow, po czym angazowanie niewspolmiernych srodkow do leczenia. Zapomniane, pomijane proste, tanie techniki i srodki usuwajace przyczyny, a nie tuszujace problem. Opowiesc z pierwszej reki, silna reakcja anafilaktyczna, pogotowie dojezdza prawie po godzinie, po czym mila pani stwierdza, ze dopoki nie ma krwotokow z wszystkich otworow ciala, klient nie zsinial i nie udusil, to tylko atak paniki, za chwile przejdzie, a jak sie upiera, to rodzina moze podrzucic do szpitala, jak juz bedzie mozliwe dojscie do auta. |
|
|
|
| iwona38 | Post #5 Ocena: 0 2024-04-24 20:01:06 (rok temu) |
Posty: 2436
Z nami od: 20-04-2007 Skąd: Anglia |
Mi tez nie chce sie z toba dyskutowac, zwlaszcza, ze sam potwierdziles to co mowie. Jak potrzebujesz lepszy lek to go sobie musisz kupic sam, co tylko potwierdza, ze to nie sluzba zdrowia jest lepsza tylko ty masz wiecej pieniedzy do wydania.
Nie kupuje w Amazonie.
|
|
|
|
| |
|
| Gwontownik | Post #6 Ocena: 0 2024-04-24 20:58:32 (rok temu) |
 Posty: 5763
Z nami od: 29-09-2020 Skąd: North East |
Ale co wy piszecie. Dawidowi wujek, stryjek brat i swat powiedzieli jak jest. Do tego media mu wciąż mówią, że służba zdrowia dba o nasze samopoczucie, a lata 20 do 22 pokazały, że nawet wbrew naszej woli, więc tak jest. I z czym tu dyskutować. Cegły nie przekonasz do innego światopoglądu.
Nie wierz nikomu, nie wierz w nic, patrz na fakty i wyciągaj wnioski.
|
|
|
|
| daavid | Post #7 Ocena: 0 2024-04-25 03:49:24 (rok temu) |
Posty: 6957
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2024-04-24 19:55:33, karjo1 napisał(a): OT sie zrobil. Nie gloryfikowalabym az tak NHS i nie generalizowala, ze wiekszosc pacjentow, to polglowki. Jak medycyna zachodnia stoi wysoko technologicznie, tak jest glownie biznesem, a biznes polega na leczeniu, a nie wyleczeniu. W UK pieknie widac brak podstawowej profilaktyki, doprowadzanie do ciezkich stanow, po czym angazowanie niewspolmiernych srodkow do leczenia. Zapomniane, pomijane proste, tanie techniki i srodki usuwajace przyczyny, a nie tuszujace problem. Opowiesc z pierwszej reki, silna reakcja anafilaktyczna, pogotowie dojezdza prawie po godzinie, po czym mila pani stwierdza, ze dopoki nie ma krwotokow z wszystkich otworow ciala, klient nie zsinial i nie udusil, to tylko atak paniki, za chwile przejdzie, a jak sie upiera, to rodzina moze podrzucic do szpitala, jak juz bedzie mozliwe dojscie do auta. Oczywiście, że ludzie w większości nie są idiotami większość raczej sama nie wpędza się w problemy związane ze zdrowiem a ci co to robią miewają różne ku temu powody. Medycyna OT wziął się z tego, że zaczęliśmy próbować porównywać opiekę zdrowotną w UK z tą w Rosji. Proponuję Iwonie zastanowić się co by się stało gdyby system rosyjski dostał pod opiekę społeczeństwo brytyjskie - z dużo większą ilością ludzi starych. Tutaj każdy rok ma znaczenie, ludzie w pewnym momencie życia potrzebują stałej opieki lekarskiej. Ja nie gloryfikuję NHSu, system ma wiele wad, zdaję sobie jednak sprawę z tego z czego te problemy wynikają. Wskazywałem stronę związaną z pacjentem, można też wskazać drugą stronę - zdaje się, że NHS jest największym pracodawcom w UK a i nie wiem czy nie w całej Europie. |
|
|
|
| iwona38 | Post #8 Ocena: 0 2024-04-25 05:12:28 (rok temu) |
Posty: 2436
Z nami od: 20-04-2007 Skąd: Anglia |
Nie zaczelismy porownywac, tylko ty stwierdziles, ze na zachodzie sluzba zdrowia jest lepsza a jedynym argumentem, jaki przedstawiles, bylo to, ze ludzie na zachodzie zyja dluzej. A juz jak zaczales mowic o ludziach starszych, to proponuje ci, bardziej sie przyjrzec jak wyglada tu ich sytuacja. Zdaje sie, ze po pandemii jest ich znacznie mniej, tak goraco sie nimi zajmowano. Oczywiscie w imie troski o nich.
 Nie kupuje w Amazonie.
|
|
|
|
| rafald | Post #9 Ocena: 0 2024-04-25 09:48:12 (rok temu) |
Posty: 2536
Z nami od: 04-01-2008 Skąd: Londyn |
Daavid - a Ty byłeś kiedyś w Rosji? Tzn. w Rosji-Rosji - Odessa jak na razie nadal jest pod administracją ukraińską.
|
|
|
|
| daavid | Post #10 Ocena: 0 2024-04-25 14:04:10 (rok temu) |
Posty: 6957
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2024-04-25 05:12:28, iwona38 napisał(a): Nie zaczelismy porownywac, tylko ty stwierdziles, ze na zachodzie sluzba zdrowia jest lepsza a jedynym argumentem, jaki przedstawiles, bylo to, ze ludzie na zachodzie zyja dluzej. A juz jak zaczales mowic o ludziach starszych, to proponuje ci, bardziej sie przyjrzec jak wyglada tu ich sytuacja. Zdaje sie, ze po pandemii jest ich znacznie mniej, tak goraco sie nimi zajmowano. Oczywiscie w imie troski o nich.
Wydłużająca się długość życia wynika z postępu medycyny, czy Ci to pasuje do innych teorii, czy nie. Tutaj naprawdę trudno dyskutować z faktami. |
|
|
|
Wczytuję dane...