Zle odebrałeś moj przekaz
Kościół jako instytucja i Kosciol jako zgromadzenie wyznaniowe zrzeszajace wiernych to dwie rozne rzeczy. Problemem jest to, że typowy wierny nie jest w stanie zgodnie z jego przykazaniami i sweja wiara, praktykowac jej w oderwaniu od kosciola instytucji. A to z kolei wiąże sie z okreslonymi zachowaniami. I to napisalem wczesniej tylko innymi slowami. Czy kościół instytucja stracił? To zależy od punktu widzenia. Czy kościół jako zgromadzenie wyznawców stracił? Zdecydowanie nie. A sekularyzacja nie ma nic do tego.

[ Ostatnio edytowany przez: Gwontownik 19-02-2021 12:21 ]

Duża część wiernych ma dość hierarchów. To nie ulega wątpliwości. Jak dużo ludzi odeszło od kościoła przez hierarchów a jak dużo przez proces sekularyzacji nie sposób osądzić, ale pewne jest to, że nie działają dobrze na rzecz kościoła. Jeśli poruszyć temat np. temat Rydzyka to sprawa się komplikuje bo na pewno odstrasza sporo ludzi, ale też zagospodarował cześć wiernych.

Ale tu należało by rozróżnić odejście od kościoła w sensie braku akceptacji dla hierarchów, czy odejście w sensie odrzucenia wiary, które to możemy dzielić np na wybór apostazji jako drogi odejścia lub pozostanie wiernym ideałom, dogmatom i tradycji przez ograniczenie uczestnictwa w życiu spolecznosci-kosciola.
Póki co danych w tym temacie chyba nie ma (nie sprawdzałem) lub dokładne ich określenie jest trudne do przedstawienia.
Z tego co wiem, to istnieje jeszcze inna kategoria. Mianowicie ci co czynnie uczestniczą w życiu kościelnym tylko dla zaspokojenia oczekiwań rodziny podczas uroczystości rodzinnych, a nazwanie ich wierni czy wyznawcami daleko wykracza poza powszechnie obowiązujące standardy.

[ Ostatnio edytowany przez: Gwontownik 19-02-2021 13:37 ]

Wchodzisz na trochę inne tereny.
Zaczynając od ostatniego. Taka kategoria istniała raczej od zawsze. Jeśli ktoś się urodził np. na wsi, dajmy na to kilkaset lat temu, nie mógł z niej nawet wyjechać, nie posiadał żadnego wykształcenia, to mógł nie uczestniczyć w życiu religijnym? Treść religii mogła nie być ani przez niego kontemplowania, ani rozważana.
Można się zastanowić czy da się tak naprawdę zdobić wiarygodne padania o odejściach od kościoła i ich przyczynach. Oczywiście można przepytać ludzi, ale rodzi się pytanie czy takie dane będą wiarygodne. Problemem badań jest prawdomówność respondentów a w tym przypadku rodzi się pytanie czy człowiek faktycznie zdaje sobie sprawę z tego co sprawiło, że zmienił sobie postawę. W tym sensie można rozgraniczyć pomiędzy deklarowanymi przyczynami i faktycznymi przyczynami. Do tego, jak się domyślam, najczęściej ludzie zmieniali swoje postawy nie w ciągu jednego dnia i pod wpływem np. jednej nowej informacji ale na przestrzeni dłuższego czasu.

[ Ostatnio edytowany przez: daavid 19-02-2021 13:51 ]

Takie mamy w Polsce sądy:

”– Sąd twierdzi że maszynista miał 1,5 sekundy na reakcję. Jeśli ktoś coś takiego pisze i przez to skazuje maszynistę, to nie wie nic o prowadzeniu pociągu. Jeżeli będziemy winić maszynistów za wszystkie potrącenia osób, które nieuprawnione wejdą na tory, to musimy zacząć szkolić tysiące maszynistów na zastępstwo, bo my wszyscy skończymy w więzieniu – tak prezydent Związku Zawodowego Maszynistów Leszek Miętek skomentował wyrok sądu w Raciborzu, który skazał maszynistę za potrącenie kobiety, która we mgle, w nocy siedziała na torach. Była ubrana na czarno.”

Tymczasem:
Znamy treść umowy TVP i episkopatu
W umowie Telewizja Polska zobowiązała się do "informowania w sposób obiektywny i kompetentny o życiu wspólnoty Kościoła oraz o treściach religijnych życia społecznego i kulturalnego", a także uwzględniania stanowiska Kościoła katolickiego i "jego dorobku intelektualnego" w "audycjach publicystycznych, podejmujących problemy moralno-społeczne, życia zawodowego, społecznego i kulturalnego".

"Telewizja Polska S.A. prezentuje to, co dotyczy Kościoła katolickiego i jego nauczania, zwłaszcza w zakresie chrześcijańskiej wizji życia ludzkiego, problematyki społecznej oraz dziedzictwa kultury chrześcijańskiej. Telewizja Polska S.A. szczególnie troszczy się o zachowanie dokumentacji filmowej związanej z osobą i dziedzictwem świętego Jana Pawła II, pozostającej w jej zbiorach archiwalnych" - czytamy w zapisach umowy.

W porozumieniu zaznaczono także, że nadzór nad Redakcją Audycji Katolickich sprawuje prezes TVP, ale nadzór ten "nie będzie wpływał na treści religijne i treści prezentowane w zakresie nauczania Kościoła katolickiego".

"Budżet Redakcji Audycji Katolickich TVP przyznawany jest na podstawie planu programowo-finansowego Telewizji Polskiej S.A., który określa koszty stałe redakcji oraz budżet programowy. Produkcje i działalność Redakcji Audycji Katolickich TVP są finansowane z budżetu Redakcji" - zaznaczono.

W umowie znalazły się także zapisy dotyczące transmisji poszczególnych programów.

TVP1:

godzinna transmisja Mszy Świętej w każdą niedzielę oraz w obowiązujące święta kościelne, które są dniami wolnymi od pracy
transmisja Mszy Świętej od poniedziałku do soboty o godzinie 7.00 z Jasnej Góry albo cyklicznie z innych miejsc w Polsce
transmisje Mszy Świętych celebrowanych w związku z wydarzeniami ważnymi dla Kościoła w Polsce i na świecie, m.in.: beatyfikacjami, kanonizacjami, pogrzebami osób, które odegrały istotną rolę w życiu wspólnoty Kościoła powszechnego i Kościoła w Polsce, ingresami biskupimi, jubileuszami i wydarzeniami ważnymi z punktu widzenia historii Kościoła Narodu Polskiego
każdorazowa transmisja niedzielnej i okolicznościowej modlitwy Ojca Świętego "Anioł Pański oraz okolicznościowe transmisje w związku z ważnymi wydarzeniami Kościoła powszechnego (np. pielgrzymki papieskie)
45-minutowa audycja informacyjno-publicystyczna, nadawana na żywo w każdą niedzielę w bezpośredniej bliskości transmitowanej modlitwy "Anioł Pański"
10-12-minutowa cykliczna audycja publicystyczna, odpowiadająca bieżącym potrzebom widza, emitowana zaraz po niedzielnej audycji informacyjno-publicystycznej
transmisja obchodów Dnia Papieskiego, w tym Mszy Świętej, sprawowanej w Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w Krakowie oraz transmisja koncertu galowego w prime timie
5-7-minutowa emisja, w bezpośredniej bliskości wydania głównego audycji informacyjnej, Orędzia Hierarchy Kościoła katolickiego z okazji: Świąt Bożego Narodzenia, Świąt Zmartwychwstania Pańskiego, Święta Dziękczynienia, Dnia Papieskiego, Uroczystości Wszystkich Świętych, wyjątkowych wydarzeń Kościoła katolickiego
transmisja z Orszaku Trzech Króli (z uwzględnieniem różnych miejscowości)
reportaż ze Spotkania Młodych Lednica 2000 – premierowa emisja w dniu następnym po wydarzeniu
transmisje ogólnopolskich wydarzeń organizowanych przez Caritas Polska
emisje powtórkowe audycji w codziennym paśmie po Mszy Świętej o godzinie 7.00 lub emisje premierowe (m.in. audycja greckokatolicka)
emisje filmów dokumentalnych, przygotowanych dla Redakcji Audycji Katolickich TVP, prezentujących tematykę związaną z życiem Kościoła i społeczeństwa – ważne osoby, miejsca święte, dzieła misyjne, pielgrzymki, cuda i objawienia, zgromadzenia zakonne i wspólnoty, znaczące wydarzenia –emisja raz na miesiąc w paśmie dokumentalnym
emisje uroczystości greckokatolickich – pięciu w ciągu roku
inne transmisje i emisje z ważnych wydarzeń Kościoła katolickiego
TVP2:

25-minutowa audycja publicystyczna promująca wartości rodzinne, prezentująca różne formy obecności ludzi świeckich związanych z Kościołem w życiu społeczno-kulturalnym - premierowa emisja raz w tygodniu po zakończeniu programu telewizji śniadaniowej
5-minutowa audycja, przybliżająca treści niedzielnych tekstów Pisma Świętego – emisja premierowa w soboty wieczorem, emisja powtórkowa w TVP1 w niedziele o godzinie 6.55
transmisja gali wręczenia nagród „Totus”, przyznawanych w przededniu Dnia Papieskiego
emisje filmów dokumentalnych i reportaży na tematy związane z życiem Kościoła i społeczeństwa – emisja raz na miesiąc w paśmie dokumentalnym
TVP Polonia:

transmisja niedzielnej Mszy Świętej o godz. 13.00 celebrowanej z różnych miejsc Polski
w miarę potrzeb i możliwości redakcyjnych 5-minutowa audycja informacyjno-publicystyczna w języku angielskim
emisje powtórkowe audycji Redakcji Audycji Katolickich TVP – stosownie do całokształtu planów programowych uwzględniających potrzeby Polonii
TVP Info:

30-minutowa audycja informacyjno-publicystyczna, nadawana na żywo, prezentująca życie Kościoła w Polsce i na świecie – premierowa emisja w każdą niedzielę około godziny 16.00 z ewentualną równoległą emisją w TVP3 w paśmie ogólnopolskim
30-minutowa audycja publicystyczna, nadawana na żywo – premierowa emisja raz w tygodniu, w środy o godzinie 21.30 z uwzględnieniem środowej audiencji Papieża
transmisje Mszy Świętych oraz transmisje i emisje ważnych wydarzeń Kościoła katolickiego
redakcja Audycji Katolickich TVP ma obowiązek wspierać serwisy informacyjne TVP poprzez dostarczanie dodatkowych bieżących informacji
Pasmo wspólne TVP3:

25-minutowa audycja informacyjno-publicystyczna, prezentująca życie Kościoła w Polsce i na świecie, przygotowywana przy współpracy z Oddziałami Terenowymi Telewizji Polskiej S.A. – premierowa emisja raz w tygodniu
25-minutowa audycja o charakterze pomocowym (ubodzy, chorzy, wykluczeni, wolontariat, szeroko pojęta działalność Kościoła w sferze społecznej) – premierowa emisja raz w tygodniu, w soboty po godzinie 15.00
transmisja Drogi Miłosierdzia Bożego w Łagiewnikach– codzienna transmisja Koronki do Miłosierdzia Bożego o godzinie 15.00
emisje powtórkowe audycji Redakcji Audycji Katolickich TVP – stosownie do całokształtu planów programowych uwzględniających lokalne potrzeby widzów
transmisje Mszy Świętych, po uzgodnieniu z Kierownikiem Redakcji Audycji Katolickich TVP
Pasma własne Oddziałów Terenowych:

audycje w wymiarze minimum 60 minut tygodniowo, w formie do uzgodnienia między Dyrektorem Oddziału Terenowego Telewizji Polskiej S.A. a biskupami diecezjalnymi diecezji, na terenie których emitowane są audycje danego Oddziału Terenowego Telewizji Polskiej S.A.
cykliczne transmisje Mszy Świętych po uzgodnieniu z Kierownikiem Redakcji Audycji Katolickich TVP
transmisje okolicznościowych Mszy Świętych, po uzgodnieniu między Dyrektorem danego Oddziału Terenowego Telewizji Polskiej S.A. a osobą wyznaczoną przez biskupa diecezjalnego diecezji, na terenie której sprawowana jest Msza Święta
TVP ABC:

25-minutowa audycja dla dzieci – premierowa emisja raz w tygodniu, w niedziele około godziny 9.30;
TVP Historia:

emisje powtórkowe audycji Redakcji Audycji Katolickich TVP prezentujące tematy znaczące dla dziedzictwa kulturalnego i religijnego
coniedzielna transmisja Mszy Świętej greckokatolickiej o godzinie 8.00
TVP Kultura:

emisje powtórkowe audycji Redakcji Audycji Katolickich TVP prezentujące tematy znaczące dla dziedzictwa kulturalnego i religijnego
TVP VOD:

audycje, filmy oraz transmisje, z wyłączeniem Mszy Świętych – udostępnianie i archiwizacja,
15-20-minutową audycję interaktywną dla młodzieży – premierowe udostępnienie nielinearne raz w tygodniu (umieszczana również na stronach serwisów TVP);

Zapytam jako ten, który w żaden sposób nie jest związany z kościołem lecz większość jego przykazań i nauk respektujący, czasami nawet zupełnie nieświadomie; czy to jest czymś złym?

[ Ostatnio edytowany przez: Gwontownik 20-02-2021 15:18 ]

Polska nie jest państwem wyznaniowy a kościł katolicki nie jest kościołem narodowym.

Zgadza się, niemniej jednak nic nie stoi na przeszkodzie aby popularyzować wartości katolickie takie jak: uczciwość, szczurek do ludzi zwłaszcza chorych i starszych (zamiast propagować eutanazję), moralność itd. To są wartości uniwersalne.
Masz coś przeciwko temu?

No nie jest. Czy w takim razie Polacy powinni zrezygnować z dni wolnych od pracy w święta katolickie np Boże Narodzenie?
Nie jest to kościół narodowy, ale kościół który przez tysiąclecie kształtował polskie tradycje i kultywują je nawet osoby uważające się za niewierzące (patrz Palikot święcący pokarmy, aborcjonistki świętujące wigilię).

Zdziwiłbyś się też jak wiele wartości, które uważasz za fundamentalne świat zawdzięcza właśnie kościołowi katolickiemu.

Polecam książkę ”Zadziwiający kościół. Jak katolicyzm ukształtował nasz świat”.