Dobre nie? Ja zacytowałem interię czy rfm, przecież to organ wykonawczy pisu. Jak coś okazuje się złomem no to generalicja na wychodźstwie próbuje ośmieszyć newsa bo przecież największym ekspertem nie są ludzie w mon tylko neuron w uk

Spójrzmy na ten fejnjus bliżej i postarajmy się dotrzeć do tego, co piszą sami francuzi:

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/aeronefs-militaires-il-faut-que-ca-vole-florence-parly-761224.html

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/12/11/20002-20171211ARTFIG00223-parly-reforme-la-maintenance-des-avions-militaires.php

http://www.opex360.com/2017/05/12/aucun-helicoptere-militaire-francais-naffiche-un-taux-de-disponibilie-superieur-50/

Même chose pour les 58 Fennec de l’armée de l’Air, qui ont vu leur taux de disponibilité baisser de 6,7% par rapport à 2015, pour tomber à 37,10%. Avec une moyenne d’âge de plus de 40 ans et un coût de MCO conséquent (106,95 millions d’euros), les hélicoptères Puma et Super Puma paient le prix de leur ancienneté et de leur engagement dans la bande sahélo-saharienne, leur taux de disponibilité étant tombé largement en-dessous du seuil des 30% (à 27,70% pour être précis, soit une baisse de 5%). Les 18 Caracal font légèrement mieux, ces appareils affichant un taux de disponibilité de 31,70%, en baisse de 2,7%.

Tłumaczymy pogrubione: ,,18 Caracali jest nieco lepszych, przy czym te urządzenia wykazują wskaźnik dostępności na poziomie 31,70%, co stanowi spadek o 2,7%'' Czyli w jednej z jednostek 1 na 3 caracale lata, reszta uziemiona bo naprawy drogie.

Oczywiście problem z francuską flotą powietrzną tyczy się całości, zwyczajnie dlatego, że jest to drogi w zakupie i drogi w eksploatacji SZAJS I SZMELC jak francuskie auta z lat 2000-2010 (teraz sie troche poprawily).

Fejk njusa na podstawie doniesień i danych FRANCUSKIEGO MONu powielały też - Onet, wp,pl, natemat i gazeta wybiórcza - wszystkie oczywiście w ramach propisowskiej propagandy.

,,Florence Parly pointed out that the cost of flight time of the Caracal helicopter, put in service in 2005 by Airbus Helicopters, had increased from about 19,000 euros in 2012 to 34,000 euros in 2016, "an increase of 81% (… for an availability amputated a fifth."

https://tech2.org/france/parly-seizes-the-site-of-the-military-maintenance/

Risercz na zdementowanie twoich bzdur o rzekomym fejknjusie zajął mi 5 minut. Poświęć czasem choć tyle by nie pisać publicznie głupot tylko dlatego, że nienawiść do pisu przesłania ci trzeźwe spojrzenie.

Problemy Francuzów ze śmigłowcami odsłaniają mechanizmy dezinformacji w polskim wykonaniu
MON posunął się do tego, by obecnymi kłopotami francuskiej armii wytłumaczyć decyzję sprzed roku o „wykończeniu caracali”.

W tej sprawie fakty szybko straciły na znaczeniu. Liczy się wyłącznie narracja i… kalendarz.

Poniedziałek, 11 grudnia. Francuska minister obrony Florence Parly gości w 105. Bazie Lotniczej Evreux-Fauville w północnej Francji. Ma przedstawiać założenia planu oszczędnościowego, zmniejszającego koszty operacyjne i usprawniającego obsługę logistyczną francuskiego lotnictwa wojskowego. Swoją krytyczną ocenę sytuacji, znanej od dawna w wojsku i kręgach politycznych, przedstawiła w serii 16 wpisów na Twitterze i przemówieniu, opublikowanym tego samego dnia na stronach internetowych resortu.

Wtedy tylko nieliczni obserwatorzy w Polsce, wśród nich piszący te słowa, zwrócili uwagę na podane przez panią minister koszty operacyjne śmigłowców, w tym Caracala. Liczba 34 tys. euro za godzinę lotu rzeczywiście mogła szokować. Eksperci od razu jednak podkreślali, że lawinowy wzrost kosztów dotyczy całej floty śmigłowców i samolotów, że Francja intensywnie użytkuje posiadane Caracale, i że w sumie ma ich niewiele, co przekłada się na nieproporcjonalnie duże koszty jednostkowe. Przemówienie Florence Parly w formie drukowanej liczy 13 stron, nazwa Caracal pada w nim dwa razy. Karierę zrobił jeden akapit.

Caracale żyją na Twitterze
Wtorek, 12 grudnia. Media we Francji analizują propozycje pani minister i publikują pierwsze artykuły, w wielu z nich podkreślając dramatyczny wzrost kosztów misji bojowych śmigłowców i potrzebę usprawnienia ich obsługi. Media w Polsce żyją rekonstrukcją rządu.

Środa, 13 grudnia. RMF FM zamieszcza korespondencję Marka Gładysza z Paryża, który cytuje artykuły prasowe opisujące sytuację francuskiego lotnictwa, łącząc je z planami budowy europejskiej armii i zagranicznymi misjami Francji – w Afryce i na Bliskim Wschodzie. Redakcja przypomina też, że „to właśnie Caracale miała kupić Polska, zanim władze w Warszawie zerwały negocjacje offsetowe”. Zapewne z uwagi na polską rekonstrukcję, depesza z Paryża pojawia się w serwisie dopiero wieczorem. Ale za to portal RMF24.pl opatruje ją krzykliwym nagłówkiem: Skandal we francuskiej armii! Aż 75 proc. Caracali uziemionych, bo naprawy zbyt drogie.

Czwartek, 14 grudnia rano. Temat Caracali zaczyna żyć na Twitterze – wśród mniej skoncentrowanych na technikaliach, ale za to zaangażowanych politycznie użytkowników. Pomaga TVP Info, które jeszcze poprzedniego wieczora powiela depeszę korespondenta RMF (cytując źródło) na swoim portalu internetowym. O siódmej rano wiadomość trafia na twitterowy profil stacji. W serwisie o godz. 9 historia Caracali znajduje się na drugim miejscu w serwisie, zaraz po wizycie premiera Mateusza Morawieckiego w Brukseli. Materiał to tzw. voice-over, w treści będący w zasadzie cytatem depeszy RMF. Przy okazji trzeba zaznaczyć, że TVP Info oberwało się za podanie, iż trzy czwarte caracali nie jest zdolnych do lotu – błąd z materiału RMF powtórzyła telewizja. Francuska minister podawała bowiem, że w przypadku Caracali wskaźnik dostępności w 2016 r. to 31 proc., a 25 proc. dotyczy śmigłowców uderzeniowych Tigre.

TVP Info szerzy fake newsy?
Czwartek, 14 grudnia popołudniu. Odpalenie historii Caracali w rządowej telewizji wywołuje wysyp wpisów na Twitterze. Dominują kpiny z poprzedniego rządu za wskazanie Caracali w przetargu śmigłowcowym i pochwały decyzji o zerwaniu negocjacji z Airbusem. Publikowane są liczne memy, od mniej ambitnych – Bronisław Komorowski z kciukiem wyciągniętym w górę w sąsiedztwie zdjęcia Caracala, przez blaszane czy dmuchane śmigłowce z napisem Karakan, po... Bronisława Komorowskiego ciągnącego śmietnik - w sąsiedztwie zdjęcia Caracala. W programie Krzysztofa Skowrońskiego „24 minuty” w TVP Info o sprawę pytany jest doradca prezydenta, prof. Andrzej Zybertowicz. Odpowiada, że „nie zna tej sprawy w szczegółach, ale na poziomie retoryki politycznej trafia do niego wpis jednego z twitterowców, że premier gabinetu cieni PO Grzegorz Schetyna musi odwołać ministra obrony w gabinecie cieni Tomasza Siemoniaka”. W ciągu dnia opublikowane zostają dwa teksty wyjaśniające sytuację – na portalach Defence24.pl i TVN24. Autor pierwszego artykułu, znawca problematyki śmigłowców Juliusz Sabak, zarzuca na Twitterze TVP Info szerzenie fake newsów – stacja odpowiada zarzutem o dezinformację i żąda przeprosin.

Czwartek, 14 grudnia, wieczór. Do gry wchodzi MON. Wiceminister obrony Dominik Smyrgała, pisząc że „w kontekście dzisiejszych doniesień medialnych nt. skandalu ze śmigłowcami Caracal dobrze widać, jak absurdalne są twierdzenia Tomasza Piątka nt. Antoniego Macierewicza” (chodzić ma o cytat z książki Piątka, wiążący zerwanie negocjacji z Francuzami z rzekomymi wpływami lobbysty amerykańskich firm, Alfonso d'Amato). Drugi wiceminister, odpowiedzialny za modernizację Bartosz Kownacki udziela wywiadu portalowi wPolityce.pl: „Francuska firma, mająca zakłady we Francji, będąca pod częściową kontrolą rządu francuskiego i takie problemy. Gdybyśmy podjęli taką decyzję, to nie tylko ten rząd ale i kolejne musiałyby radzić sobie z konsekwencjami. Te śmigłowce, z takimi problemami, przez najbliższe 30-40 lat służyłyby w polskich siłach”. Swoje trzy grosze dokłada też bezpośredni konkurent Airbusa w poprzednim i trwającym obecnie postępowaniu, Krzysztof Krystowski z PZL-Świdnik, pytając: „Ach, jakie byłoby to ciekawe, na ile godzinę lotu wycenił Airbus w ofercie w poprzednim przetargu na śmigłowce dla MON. Może jakieś zapytanie poselskie?”.

Sympatyzujący ze Świdnikiem poseł PiS Artur Soboń apeluje w Sejmie: „Nasi poprzednicy powinni wyjaśnić, dlaczego tak bronili niekorzystnej dla Polski oferty na kupno śmigłowców", a we własnym wpisie dodaje: „Tomasz Siemoniak i PO powinni przeprosić Polaków za skandaliczny pomysł zakupu drogich, awaryjnych i całkowicie importowanych śmigłowców Caracal”.

Caracale dla polskiej armii znów w ofercie
Piątek, 15 grudnia. Tu mój komentarz: anty-Caracalowy festiwal trwa w najlepsze, wchodząc na poziom meta: powielane i komentowane są najostrzejsze wpisy i memy, nikt już nie zajmuje się faktami. Ale efekt został osiągnięty – przekaz o tym, że Caracale są potwornie drogie i nie latają zdominował media społecznościowe i dominuje w obiegu informacyjnym. Zapewne temat jeszcze wróci, nie sposób wyobrazić sobie weekendowe wydania telewizyjnych „gadających głów” bez pytania o francuskie śmigłowce. Caracale zostały zaorane, używając brutalnej terminologii internetowych wpisów.

Poniedziałek, 18 grudnia. Inspektorat Uzbrojenia MON zaplanował spotkania ze wszystkimi trzema oferentami mającymi złożyć ostateczne propozycje w postępowaniu na zakup ośmiu śmigłowców dla wojsk specjalnych. W tym gronie jest Airbus Helicopters, proponujący wojsku Caracala, PZL-Świdnik proponujący AW101 i Sikorsky Aircraft oferujący Black Hawka. Wybór dostawcy spodziewany jest w pierwszej połowie 2018 roku.

Czwartek, 28 grudnia. Nadal obowiązujący termin złożenia ostatecznych ofert – zawierających cenę i propozycje offsetowe – w postępowaniu na zakup wyżej wspomnianych śmigłowców. Caracal ma przed sobą jeszcze jeden pojedynek, tym razem wyłącznie z AW101, w postępowaniu na cztery do ośmiu śmigłowców morskich. Procedura jest mniej zaawansowana, ale wybór dostawcy według MON też nastąpi w pierwszej połowie 2018.

Chronologia tych wydarzeń pozwala wyciągnąć jeden wniosek – w perspektywie obu przetargów nie było lepszego momentu na zmanipulowanie francuskich problemów z Caracalami.



Tak w skrócie.
Chcieli usprawnić serwis i rozczłonkowali go na 50 firm i cena poszła w górę.
Mała liczba samych Caracali podnosi koszt. Chcą dokupić bo starszy sprzęt sie zużywa a tu nie pomoże Ukraiński serwis. Nie ta klasa sprzętu.

Za to Antek Smoleński chce czy chciał, bo on już wszystko kupował i może kupił w systemie stealth bo nie można ich zauważyć sar na bazie AW101 koszt zakupu i serwisu to 150% caracala bez offsetu.
A AW101 nadal ma problemy np Norwegowie utracili swojego po 3 dniach prawdopodobnie nawalił coś jak flybarless .

[ Ostatnio edytowany przez: nEUROn 16-12-2017 14:49 ]

mon sie do czegos posunal? ale ty tak serio? tez o tych zlomach przeczytalem ostatnio w wyborczej tak do twojej wiadomosci nie tylko rmffm o tym pisal ; )
wiadomo tyle czasu spedziles broniac tych
gruchotow to teraz ciezko spojrzec prawdzie w oczy ale podpieranie linkami pisanymi w kontrze do prawdy nic tu nie da
od samego poczatku bylo wiadome ze przeplacimy za te zlomy ludzie jezeli te helikoptery sa drogie w serwisowaniu dla francji to w ogole o czym mowa tego nie da sie obronic : )))

Przeczytać jeszcze raz i postarać się zrozumieć co napisane. Dla niektórych może być trudne ale nie mam czasu na tłumaczenie.

A warto sprawdzić ile kosztuje AW101 i serwis do tego ile wynoszą opóźnienia w produkcji. Coś jak Świdnik z samą tylko modernizacją.

Ale co tam, Antek chociaż się przeleciał nim.
Chociaż strach co by było jak by ten śmigłowiec miał problem ten co miał wracając z nim na pokładzie.
Następna komisja.

Tak dla ciekawości: link

[ Ostatnio edytowany przez: nEUROn 16-12-2017 14:59 ]

Ciekawe, ciekawe proby tlumaczenia. Na szczescie w moich linkach sa fakty, dane i skutki wiec Antek Smolenski zrobil gicior i hicior.

Tylko naiwni nieznawcy polityki miedzynarodowej nie widza zwiazku pomiedzy zakupem Caracali a poparciem Tuska na prezido. Koszty nie byly kalkulowane, liczyl sie przyboczny Merkel do otwierania drzwi.

Trzeba widzę cię traktować z przymrużeniem oka.

Taki, któremu nie wmówi się że białe to białe a czarne to czarne.

A dodam coś jeszcze:

W tym roku byśmy odbierali pierwsze carakale.
Ale jak by tak sprawdzić co może latać, co w naprawie a ile stoi jako dawca części to jak by tak Francuzi porównali ze swoimi problemami to by się tarzali ze śmiechu.

Tak gwoli ciekawosci przez dwa lata nie bylo powaznej modernizacji armii.
Nawet Polko taki pro pis stwierdzil ze Macierewicz to likwidator armii.
Ilosc awansów generalskich przy braku kwalifikacji poraza.
Gdyby Duda nie zablokowal ich to teraz by bylo wiecej generalow niz przed dojsciem pisu do wladzy. A trzeba dodac ze ilu odeszlo.
Polko skrytykowal poziom awansowania i destrukcje moralna takiego postepowamia bo Antek uzywa przepisu o przyspieszonym awansie dla zasluzonych w boju. Haha.

Co do tak zwanego usuwania z armii tych zlych generalów po szkolach rosyjskich.
Jakieś wytlumaczonko?
Pewnie na poziomie tłumaczenia co robi w polityce pisu Piotrowicz.
"Antoni Macierewicz mianuje oficera po kursie nadzorowanym przez GRU. Kim jest gen. Krzysztof Motacki? "
A to nie jedyny.

link

Teraz czekam na stwierdzenie ze to napisał onet.

A i wytłumaczenie dlaczego Macierewicz stosuje ubeckie metody.
Dudus tak powiedzial.

Caraluchy byly za drogie bo po 240mln za sztuke.
MON planuje teraz wydac po 450 za sztuke a plany utajnil.
450mln za sztuke?
Co w tym pakiecie ma byc?
Opony zimowe?
Smigla podswietlane ledami na parady pajaców Macierewicza i Zielinskiego?
A moze jak w przypadku pancernego pociagu którego nikt nie chcial sie podjac w kazdym smiglowcu bedzie salonka vipowska dla Maciara, zeby mógl pomachac malorolnym z powietrza?


Kownacki: (...)równolegle modernizujemy leopardy, chcemy modernizowac T-72. Ulepszenie czolgu to wydatek ok. 4 mln zl. Takich jednostek mamy 300, wiec kontrakt to ponad miliard zlotych.

A w skrócie...
"Chcemy, Bedziemy, Rozwazamy, Mamy zamiar, Analizujemy, Bedzie coraz to lepiej...a tak na prawde to: "Kombinujemy, Krecimy, Opózniamy, Miotamy sie" itd itd."

I co do modernizacji T72 przypominam, ze jeszcze w ramach desowietyzacji na pomnikach mamy sporo T34 które tez mozna poddac modernizacji.
A co?
Kto bogatemu zabroni?

PIS chce upanstwowic z powrotem duze firmy.
Jak zakupy dla armii to tylko z panstwowych firm zbrojeniowych.
Slazaka panstwowa stocznia buduje 20lat i doi kase.
A prywatna w dwa lata oddala Kormorana.

Kormoran zbudowany w prywatnej firmie bo mon za PO nie chciał dalej topic kasy w utrzymanie związkowców.
Ale juz po zmianie władzy ten co mial nie być szefem mon postanowił anulować kontrakt na holowniki dla MW bo stocznia która miała je budować jest prywatna.
Ale na szczescie mon przegral w sadzie.



Widelec Kownacki ma takie samo pojecie jak jego pryncypal vel dolar.
Ale za to kupili zestaw rakietowo-artyleryjski Pilica by zwiazkowcy byli zadowoleni i Jelcz mial co produkowac.
Ale ze to patent z lat 90 to co?
A nie lepiej wziac podstawe z demobilu u ruskich, bylo by 50% taniej.

Nastepny kwiatek, czy on wie ile lat trwa projekt i testy do tego celowosc takiego rozwiazania.

Wybór partnera w programie Orka, czyli do budowy okretów podwodnych nowego typu nastapi "byc moze jeszcze w tym roku"
– powiedzial w czwartek w Sejmie wiceszef MON Bartosz Kownacki. Jak dodal, w planach jest uzbrojenie Orki w pociski przeciwlotnicze.
Problem w tym, ze zadna marynarka nie dysponuje takimi pociskami – przyznal wiceminister.


Zakup Patriotów i ich cena.
PO spalilo temat a Antek dobil.
Nie ma to jak cena dla najblizszego sojusznika.
Cena to za projekt i testy radaru dookólnego co nie znaczy jeszcze sukcesu koncowego.
My doplacimy za projekt a potem usa beda sprzedawac jak swoje innym.


Bartlomiej Misiewicz nie zostanie ukarany za decyzje ws. wydania ponad 650 tys. zl poza planem finansowym ministerstwa obrony.
Jak podaje RMF FM, rzecznik finansów publicznych umorzyl postepowanie.
Inaczej by Duda musial zadzialac.
Inblanco juz bylo wystawione?

650 tysi, takie drobne ... dla dojniaków to na waciki ... o so ta afferra ?

i Jeszcze jedno:
Sie wydalo to anulowali a mialem nadzieje ze to będzie pierwszy przetarg który wyjdzie antkowi .
A nie pierwszy to byly chyba krówki.
Anulowano przetarg na dostarczenie piwa do Akademii Cyrku Wojennego Macierewicza.
Mialem nadzieje ze chociaz ten przetarg sie uda, ale nie.
Moze pójdzie jako zakup poza przetargiem jako zwiazany z bezpieczenstwem panstwa. Offset chyba niepotrzebny.


A tak swoja droga fajna ksiazka.
Roman Giertych
Kronika dobrej zmiany.

[ Ostatnio edytowany przez: nEUROn 18-12-2017 18:41 ]

Ziiieewww...

Wplaciles Mateuszowi Kijowskiemu? Ludzie dali mu 32 tysiaki na swieta, cieszyl sie ze sie odbeda. Nie dal znac, czy na Sylwka wystarczy ale poczet antymaciarow wam rosnie. Po zatrzymaniu podpalacza biura Kempy wyglada mniej wiecdj tak:
Alimenciarz z najnowszym iphonem co ma gdzues swoje dzieci
Handlarz kobietami
Handlarz narkotykow
Streczyciel i sutener
Pulkownik Mazgula, przyjaciel rodziny, nie zna sie na caracalach ale jest wystarczajaco antypisuarowy.

A pis pod 50% tam tatamaammm!

Dzisiaj się dowiedziałam, że jestem prawackim katolem dlaczego niektórym ludziom jest tak trudno zrozumieć, że można mieć lewicowe poglądy w jednych kwestiach, a w innych prawicowe? Kwestia wyprania mózgu przez media czy też może czegoś innego?

Sweet bo ludzie są jak piszesz sama „głupi” to tak w skrucie, ale udają mądrych klepiąc w kółko jedno i to samo powtarzając po kimś ale zero własnych przemyśleń, szukają wroga zamiast pomyśleć racjonalnie i cytujac klasyka już „ nikt im nie wmówi ze białe jest białe a czarne jest czarne” logiki zero ale jak to brzmi donośnie.

A co do śmigłowców to malo ważne już teraz co było. Rozwiązał umowę biorąc na siebie konsekwencje. Nie ważne w tym momencie czy było słuszne czy nie. Ważne ze nie mamy nic w zamian. A MON a raczej Macierewicz postawił sprawę jasno ze będą inne maszyny w tym i tym czasie. I nie mamy nic wiec chyba nie mamy klaskać ze dobrze zrobił jesli nie mamy nic w zamian.
Bez różnicy skąd ten sprzęt. Miał być a nie ma. Wojsko ktos wystawił do wiatru bez ponoszenia konsekwencji. Ale taka jest polityka. Jak by to była firma co obiecała i nie dostarczyła czego się zobowiązała to by słone kary zapłaciła. Ale jesli decydenci sami są odbiorcami to kto im naskoczy.

Oczywiście MON jest bardzo aktywne i obronę terytorialna wspiera z całych sił. I moim zdaniem dobrze, przeszkolenie powinien mieć kazdy. Ale chyba naiwny wierzy ze to balansuje brak podstawowego sprzętu bojowego. W razie wojny to będzie jak w 39 przejada się po nas jak walec. I nie umniejszam tutaj ludziom co walczyli i zginęli. Ale właśnie o to chodzi aby nie ginęli, posiadając sprzęt który od tych strat uchroni lub je zminimalizuje. To dziwie się ze ludzie nie podejrzewają ze jesteśmy rozgrywani przez zagaraniczne służby poprze ręce rządzących. Z jednej strony Rosjanie z drugiej Amerykanie, sami sobie dopowiedzcie co kto na tym zyskuje. Ale tak to jest jak rząd skupił się na gnębieniu własnego narodu to nie zauważa ze inni tylko na tym ugrywaja. Nie w dzień nie w dwa ale przez lata.
Mosty buduje się latami burzy w jeden dzień.

prawda jest taka ze gdyby za PO nie niszczono armii to jej odbudowa nie trwalaby tyle czasu i helikoptery dawno bylyby juz
kupione siemioniak rozlozyl wojsko na lopatki to jest opinia wojskowego w rodzinie apolityczny gosc a nie jakis generalek ktoremu marza sie wystepy w tvnie...
pamietam jego slowa o macierewiczu jak wczoraj wypowiedziane rok temu "smiejemy sie z niego ale jestesmy za nim bo inwestuje w armie" i wojskowi tak o nim mysla wlasnie

fakty sa takie ze oszolomy nie potrafily nawet wydac kasy przeznaczonej na armie to byla parodia rzadzenia

[ Ostatnio edytowany przez: cris82 19-12-2017 13:21 ]