MojaWyspa.co.uk - Polski Portal Informacyjny w Wielkiej Brytanii. Polish Community in the UK
Polska strona Wielkiej Brytanii
Forum Polaków w UK

Przeglądaj tematy

Dlaczego w Polsce jest bezrobocie I niskie zarobki

« poprzednia strona | następna strona » | ostatnia »

Strona 16 z 36 - [ przejdź do strony: 1 | 2 | 3 ... 15 | 16 | 17 ... 34 | 35 | 36 ] - Skocz do strony

Str 16 z 36

odpowiedz | nowy temat | Regulamin

Yvonne_67

Post #1 Ocena: 0

2012-07-23 13:24:27 (13 lat temu)

Yvonne_67

Posty: 599

Kobieta

Z nami od: 08-04-2011

Skąd: Tajlandia

Cytat:

2012-07-23 08:10:31, odbytnicza napisał(a):
Warto zassac informacje z aktualnego The Observer: 13 000 miliardow funtow ukryte w rajach podatkowych przed podatkobiorca


Takie afery byly, sa i beda, jedne sie wykrywa, drugie nie.
(ciekawe, czy wsrod tych “aferzystow” nie ma jakiegos polskiego nazwiska:-], ale chyba nie ta liga)

Kilka postow temu, jak pisalam o moich polskich znajomych biznesmenach, to okreslilas to ladnie “otymalizacja biznesu”.:-P

Polacy tez optymalizuja biznesy w ten sposob, tylko moze nie na taka skale.

W zeszlym tygodniu zatargalam Polaka do mojego adwokata na “konsultacje”, bo biedak juz siodmy raz w tym roku przylatuje do Tajlandii, oblozony gotowka, poniewaz mu w Polsce miejsca na sloiki z kasa zaczyna brakowac. Tajlandia nie jest rajem podatkowym, ale co nieco dobry adwokat moze doradzic.8-)

Pomijajac te afery, ktorych oczywiscie nie popieram, kazdy z tych aferzystow jednak cos ma, duza firme lub kilka, gdzie wykazuje jakies tam dochody, placi jakies tam podatki, zatrudnia ludzi, wiec cos tam do gospodarki wnosi.

Ja ich nie bronie, ale oni na ogol prawa nie lamia, tylko wykorzystuja luki.
Kazdy na ich miejscu robilby to samo, a ze ty jestes po drugiej stronie barykady, to rozumiem twoje oburzenie.:-D




Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Strona WWW

kolezanka_szkla

Post #2 Ocena: 0

2012-07-23 13:58:30 (13 lat temu)

kolezanka_szkla

Posty: 6388

Kobieta

Z nami od: 17-12-2010

Skąd: L5

Uff... przebrnelam przerz te wypowiedzi.


Prawda jest najprostsza z najprostszych.
W czasie takiego balaganu prawnego, ekonomicznego, itd jaki panowal i nadal panuje w Polsce, zazynac szara strefe bylo najglupszym pomyslem. Zarznieto. Teraz mamy takie tego skutki, jakie widac. I po co to bylo?
"Chuda krowa, to jeszcze nie sarenka"

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Yvonne_67

Post #3 Ocena: 0

2012-07-23 14:26:06 (13 lat temu)

Yvonne_67

Posty: 599

Kobieta

Z nami od: 08-04-2011

Skąd: Tajlandia

Odbytnicza,

“Prosty tok = prostota umyslowa (joke!). Sa 2 problemy z twoim tokiem: 1. Niestety nie jest tak ze obnizenie skladek 10x spowoduje wzrost platnikow o 10x. 2. ZUS to nie tylko wplaty ale I pozniejsze wyplaty. Skladki 10x mniejsze a pozniej 10x wiecej platnikow ?”

Tutaj sie nie zgodze.
Nie znam sie zbytnio na ekonomii, ale w swojej prostocie umyslowej i pod katem biznesu, mysle tak:

ad 1:
-mniejszy ZUS = zacheta na otwieranie dzialalnosci gospodarczej = wiecej osob zostaje w kraju (w tym nawet nieudacznicy) = tworza sobie miejsca pracy = tworza z czasem miejsca pracy dla innych = mniejsze bezrobocie = mniejsze wydatki na swiadczenia socjalne = zwiekszenie wplywow do budzetu
-jesli kazdy z 1000 zatrudni przynajmniej jedna osobe = 2000 osob majacych zajecie
-jesli kazdy ze 100 ....= 200....

Ja to widze prosto – jest sklep (ZUS), dba o klientow stalych, daje im dobre oferty, oni sa zadowoleni, co widza sasiedzi i tez leca tam kupowac.
Ale jak sklep ma takie wysokie ceny i jest nieatrakcyjny dla klienta, to on sobie pojdzie za miedze, gdzie ma lepszy deal – wciaz pelno wyboru wkolo. Sasiedzi tez po jakims czasie pobiegna.

Trzeba stworzyc warunki, gdzie wilk syty i owca cala, a tu potrzeba myslenia dlugodystansowego i madrego, dlatego podalam przyklady Niemiec i Austrii, gdzie to rozumieja.
Dlaczego w Polsce robi sie od lat rzeczy nieoplacalne z uporem maniaka, majac na sciana przyklad sukcesu?:-o

ad 2:
-jesli masz na mysli emerytury, to moim zdaniem sa one za wysokie w Polsce w porownaniu do realnych plac i system emerytalny UK bardziej do mnie przemawia.

Co do statystyk bezrobocia to nie ma co komentowac, gdyz liczby mowia same za siebie.
Niepokoi jedynie ogromna niestabilnosc i skoki w Polsce, co nie wrozy nic dobrego, ale jak pisalam, pozyjemy, zobaczymy, Pani O....ptymistyczna!:-D

“UK zapewne poradzi sobie znacznie lepiej bo rynki premiuja obecnie drukowanie kasy ale atrakcyjnosc znacznie spadnie. Co nie znaczy ze w Polsce bedzie lepiej tylko ze nie bedzie kolosalnej roznicy.” – i tu sie moge zgodzic.:-)


Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Strona WWW

Yvonne_67

Post #4 Ocena: 0

2012-07-23 14:30:17 (13 lat temu)

Yvonne_67

Posty: 599

Kobieta

Z nami od: 08-04-2011

Skąd: Tajlandia

Cytat:

2012-07-23 13:58:30, kolezanka_szkla napisał(a):
Uff... przebrnelam przerz te wypowiedzi.


To jeszcze ktos to czyta?:-o:-D

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Strona WWW

odbytnicza

Post #5 Ocena: 0

2012-07-23 15:17:03 (13 lat temu)

odbytnicza

Posty: 225

Kobieta

Konto zablokowane

Z nami od: 02-07-2012

Skąd: Boondocks

Cytat:

2012-07-23 13:58:30, kolezanka_szkla napisał(a):
Uff... przebrnelam przerz te wypowiedzi.
Prawda jest najprostsza z najprostszych.
W czasie takiego balaganu prawnego, ekonomicznego, itd jaki panowal i nadal panuje w Polsce, zazynac szara strefe bylo najglupszym pomyslem. Zarznieto. Teraz mamy takie tego skutki, jakie widac. I po co to bylo?


Jakie skutki widac?

Balagan oczywiscie byl po upadku komuny bo wtedy trzeba bylo zaczynac od poczatku. A szara strefa to nie jest dobry model ekonomii.

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

kolezanka_szkla

Post #6 Ocena: 0

2012-07-23 15:22:48 (13 lat temu)

kolezanka_szkla

Posty: 6388

Kobieta

Z nami od: 17-12-2010

Skąd: L5

Cytat:

2012-07-23 15:17:03, odbytnicza napisał(a):


Balagan oczywiscie byl po upadku komuny bo wtedy trzeba bylo zaczynac od poczatku. A szara strefa to nie jest dobry model ekonomii.


Blad w czytaniu: ja napisalam, ze balagan JEST. Czas terazniejszy.
Wbrew pozorom ten balagan jest wiekszy niz po obaleniu komuny.

Jak swiat swiatem - gospodarke napedzala i napedza szara strefa.
A ze jest jakimkolwiek modelem ekonomii to pierwsze slysze.
"Chuda krowa, to jeszcze nie sarenka"

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

odbytnicza

Post #7 Ocena: 0

2012-07-23 16:06:14 (13 lat temu)

odbytnicza

Posty: 225

Kobieta

Konto zablokowane

Z nami od: 02-07-2012

Skąd: Boondocks

Cytat:

2012-07-23 14:26:06, Yvonne_67 napisał(a):
Odbytnicza,
Tutaj sie nie zgodze.
Nie znam sie zbytnio na ekonomii, ale w swojej prostocie umyslowej i pod katem biznesu, mysle tak:
ad 1:
-mniejszy ZUS = zacheta na otwieranie dzialalnosci gospodarczej = wiecej osob zostaje w kraju (w tym nawet nieudacznicy) = tworza sobie miejsca pracy = tworza z czasem miejsca pracy dla innych = mniejsze bezrobocie = mniejsze wydatki na swiadczenia socjalne = zwiekszenie wplywow do budzetu
-jesli kazdy z 1000 zatrudni przynajmniej jedna osobe = 2000 osob majacych zajecie
-jesli kazdy ze 100 ....= 200....


To jest podejscie na zdrowy rozum, problem w tym ze niestety nie dziala to tak prosto. Zacznijmy od tego ze argument "wiecej osob zostaje w kraju" sugeruje ze z kraju wyjezdzaja jakies masy ludzi. Tak nie jest, masowe wyjazdy mialy miejsce w czasach bani 2004-8, teraz nie ma szczegolnej presji na wyjazdy i nie ma zbytnio gdzie wyjezdzac. Ponadto obecni wyjazdowicze to w ogromnej wiekszosci ci co licza benefity do najnizszych stawek, z takich nie rekrutuja sie otwieracze DG.

W twoim rozumowaniu zakladasz superelastycznosc relacji skladki-liczba otwieranych biznesow. Sugeruje to ze gdyby skladki wynosily zero to wszyscy byliby na DG. Tak nie jest. Nastepna sprawa to relacja zus-swiadczenia. Zeby obnizyc skladki trzeba by zmienic system na podobny do brytyjskiego state pension. Na to ludzie w Polsce nie maja ochoty. Polacy w Uk przekonaja sie co to znaczy state pension jak pojda na emeryture:-].

Cytat:

Ja to widze prosto – jest sklep (ZUS), dba o klientow stalych, daje im dobre oferty, oni sa zadowoleni, co widza sasiedzi i tez leca tam kupowac.
Ale jak sklep ma takie wysokie ceny i jest nieatrakcyjny dla klienta, to on sobie pojdzie za miedze, gdzie ma lepszy deal – wciaz pelno wyboru wkolo. Sasiedzi tez po jakims czasie pobiegna.


To bieganie za miedze jest prawie over. Wszedzie konczy sie zycie ponad stan wiec atrakcyjnosc tych sklepow ciagle spade. Dlatego nie ma to specjalnego znaczenia.

Cytat:

Trzeba stworzyc warunki, gdzie wilk syty i owca cala, a tu potrzeba myslenia dlugodystansowego i madrego, dlatego podalam przyklady Niemiec i Austrii, gdzie to rozumieja.
Dlaczego w Polsce robi sie od lat rzeczy nieoplacalne z uporem maniaka, majac na sciana przyklad sukcesu?:-o


Fajnie byloby nasladowac Niemcy ale niestety trzeba by zaczac od produktywnosci ekonomii a nie od skladek, no niechby w Polsce robili cos w rodzaju Mercedesa :-D. Polske mozna porownywac tylko z krajami pokomunistycznymi i wtedy wyjdzie ze wszedzie sa podobne problemy i systemy. Jesli sa roznice to wynikaja wlasnie z produktywnosci ekonomii, np. w Czechach jest nieco lepiej, Polska, Wegry, Slowacja to wlasciwie to samo, Rumunia i Bulgaria z tylu.

Cytat:

ad 2:
-jesli masz na mysli emerytury, to moim zdaniem sa one za wysokie w Polsce w porownaniu do realnych plac i system emerytalny UK bardziej do mnie przemawia.


I tu dotykasz realnej sprawy. Emerytury sa relatywnie wysokie wiec musza byc wyzsze skladki (ludzie jednak powiedza ze sa bardzo niskie bo ich relatywnosc nie obchodzi). Ponadto system emerytalny w Polsce sie jednak zmienia bo jest II filar wiec w przyszlosci
wysokosc emerytur nie bedzie gwarantowana. A system emerytalny w UK jest jeszcze dalej posuniety bo jest state pension plus co sobie kazdy uzbiera. Nie jest wykluczone ze na ten model przejdzie sie w Polsce ale ludzie tego nie chca.

Jeszcze zeby nie zapomniec: w Polsce nadal duzo ludzi zyje na wsi, i to w systemie przetrwalnictwa na malych gospodarkach. Ci ludzie nie generuja dochodu, nie placa podatkow ale funduje sie im emerytury i opieka zdrowotna czyli KRUS. To jest dodatkowe obciazenie system.

Cytat:

Co do statystyk bezrobocia to nie ma co komentowac, gdyz liczby mowia same za siebie.


Konieczny jest jeden dodatek bo umknela jedna wazna sprawa przy porownywaniu stopy bezrobocia. W Polsce jest taki system ze rejestracja jako bezrobotny jest niezbedna by miec ubezpieczenie medyczne. Dlatego rejestruje sie duzo ludzi ktorzy nie zamierzaja pracowac albo pracuja na czarno. Gdyby oddzielic bezrobocie od opieki medycznej tak jak jest to normalnie to bezrobocie notowane by spadlo i nie byloby duzej roznicy.


Cytat:

Niepokoi jedynie ogromna niestabilnosc i skoki w Polsce, co nie wrozy nic dobrego, ale jak pisalam, pozyjemy, zobaczymy, Pani O....ptymistyczna!:-D


Niestabilnosc czego? W sensie ekonomicznym codziennie jest teraz w mediach o tym jak blisko jest do zawalenia sie roznych krajow, w Polsce nic takiego nie grozi wiec jest stabilnie, nie?

Cytat:

“UK zapewne poradzi sobie znacznie lepiej bo rynki premiuja obecnie drukowanie kasy ale atrakcyjnosc znacznie spadnie. Co nie znaczy ze w Polsce bedzie lepiej tylko ze nie bedzie kolosalnej roznicy.” – i tu sie moge zgodzic.:-)


No to doszlismy do uzgodnienia stanowisk :-]. Ja podkreslam ze nie pisze ze w Polsce jest super ani ze bedzie super. Jest zycie na miare mozliwosci czyli szarobure. Ale w porownaniu z tymi co zyli barwnie ponad stan a teraz wpadaja w jakies czarne dziury to jest lepiej bo przynajmniej psychicznie sie nie wykancza.

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

odbytnicza

Post #8 Ocena: 0

2012-07-23 20:46:31 (13 lat temu)

odbytnicza

Posty: 225

Kobieta

Konto zablokowane

Z nami od: 02-07-2012

Skąd: Boondocks

Cytat:

2012-07-23 15:22:48, kolezanka_szkla napisał(a):
Cytat:

2012-07-23 15:17:03, odbytnicza napisał(a):


Balagan oczywiscie byl po upadku komuny bo wtedy trzeba bylo zaczynac od poczatku. A szara strefa to nie jest dobry model ekonomii.

Blad w czytaniu: ja napisalam, ze balagan JEST. Czas terazniejszy.
Wbrew pozorom ten balagan jest wiekszy niz po obaleniu komuny.


Ale jaki balagan masz konkretnie na mysli?

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

odbytnicza

Post #9 Ocena: 0

2012-07-23 21:10:35 (13 lat temu)

odbytnicza

Posty: 225

Kobieta

Konto zablokowane

Z nami od: 02-07-2012

Skąd: Boondocks

Cytat:

2012-07-23 13:24:27, Yvonne_67 napisał(a):
Cytat:

2012-07-23 08:10:31, odbytnicza napisał(a):
Warto zassac informacje z aktualnego The Observer: 13 000 miliardow funtow ukryte w rajach podatkowych przed podatkobiorca


Takie afery byly, sa i beda, jedne sie wykrywa, drugie nie.
(ciekawe, czy wsrod tych “aferzystow” nie ma jakiegos polskiego nazwiska:-], ale chyba nie ta liga)

Kilka postow temu, jak pisalam o moich polskich znajomych biznesmenach, to okreslilas to ladnie “otymalizacja biznesu”.:-P

Polacy tez optymalizuja biznesy w ten sposob, tylko moze nie na taka skale.

....
Ja ich nie bronie, ale oni na ogol prawa nie lamia, tylko wykorzystuja luki.
Kazdy na ich miejscu robilby to samo, a ze ty jestes po drugiej stronie barykady, to rozumiem twoje oburzenie.:-D


To wszystko bylo w kontekscie wypowiedzi o tym ze w Polsce to sa niesamowite afery a w UK nic podobnego:-]. Teraz wychodzi ze w Polsce sa male prymitywne aferki bo prawdziwa kasa przewala sie przez raje. Z rajami jest tak ze sa legalne i nazywa sie to optymalizacja podatkowa (choc czesto sa w tym manipulacje nielegalne). Na tym polega spryt brytyjskich elit ktorego to juz dawno wymyslily i pilnowaly zeby sie nikt nie wtracal. A pozniej to sie na caly swiat rozszerzylo i w Polsce tez sie rozszerza.

Ale zdaje sie ze teraz ludzie w krajach rozwinietych maja tego dosyc bo kasy w rajach podatkowych nagromadzily sie szokujace ilosci. Kombinowanie z rajami dosieglo tez okolic czolowych politykow ktorzy nawoluja do oszczednosci i podwyzszaja podatki co jest skrajna hipokryzja. Kandydat na prezydenta USA Romney mial upchana kase w rajach, dopiero jak zaczal kandydowac to ja wycofal. Premier Cameron ma podobno kase w rajach po ojcu. To oznacza ze caly system cuchnie zgnilizna i sie musi zmienic.

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Onieznajomy

Post #10 Ocena: 0

2012-07-23 23:26:03 (13 lat temu)

Onieznajomy

Posty: 4046

Mężczyzna

Z nami od: 02-09-2011

Skąd: Glasgow

Ciekawe jak mozna tlumaczyc sprzedaz lasow panstwowych. Pisza cos o braku oplacalnosci - smieszne.

Te wybudowane stadiony, szybciej doprowadza nas do stuacji ze MFW czy Bank Swiatowy upomna sie o kase. Moze im szybciej tym lepiej.

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

E-mail

Strona 16 z 36 - [ przejdź do strony: 1 | 2 | 3 ... 15 | 16 | 17 ... 34 | 35 | 36 ] - Skocz do strony

« poprzednia strona | następna strona » | ostatnia »

Dodaj ogłoszenie

dodaj reklamę »Boksy reklamowe

Ogłoszenia


 
  • Copyright © MojaWyspa.co.uk,
  • Tel: 020 3026 6918 Wlk. Brytania,
  • Tel: 0 32 73 90 600 Polska,