MojaWyspa.co.uk - Polski Portal Informacyjny w Wielkiej Brytanii. Polish Community in the UK
Polska strona Wielkiej Brytanii
Forum Polaków w UK

Przeglądaj tematy

Śledztwo ws. niszczenia przez Rosjan wraku samolotu TU-154

« poprzednia strona | następna strona » | ostatnia »

Strona 3 z 5 - [ przejdź do strony: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] - Skocz do strony

Str 3 z 5

odpowiedz | nowy temat | Regulamin

WinstonSmith

Post #1 Ocena: 0

2010-12-21 08:47:17 (15 lat temu)

WinstonSmith

Posty: 1546

Mężczyzna

Konto zablokowane

Z nami od: 01-12-2009

Skąd: aa

Cytat:

2010-12-20 19:37:33, ChrisCov napisał(a):
Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Mowię o ludziach, którzy przekazali śledztwo Rosjanom, a którzy teraz mogą wytępować co najwyzej w roli petentów.

Myślę, że zdarzyło się coś innego - to Rosjanie nie przekazali śledztwa stronie polskiej.

A ja myślę, ze Miedwiediew zaproponował Tuskowi prowadzenie wspólnego śledztwa ale ten to olał.

Cytat:

Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Uważam, ze cały teren katastrofy powinien być natychmiast otoczony kordonem polskiego wojska i żaden rosjanin nie powinien tam mieć wstępu.

Jest pewien szczegół - katastrofa zdarzyła się na terenie Rosji. Jak więc byś ten kordon wojska tam umieścił? Desantował z samolotów, czy teleportował? Nie widzę żadnego rozsądnego wyjścia.

przecież na miejscu była MSW i BOR, jak niedawno gościł u nas prezydent Rosji to obstawiono cała Warszawę.

czyżby ktoś tego nie dopilnował?
aha, na lotnisku było półtora BORowika


Cytat:

Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Czuje sie bardzo ciulowo wiedząc, ze np laptop dowódcy wojsk powietrznych był przez parę tygodni w rękach Rosjan.

O tym nie wiedziałem. Faktycznie - nieciekawie.

nie wiem czy laptop w ogole wrocil,
i nie tylko laptopy; telefony, dokumenty, -następny sukces rządu


Cytat:

Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Do d**y z takim rządem.

Nie jestem żadnym wielbicielem obecnego rządu, ale w obecnej sytuacji politycznej lepszego nie będzie.


tego to mi się nawet komentować nie chce

Ihr Präsident, unser Premierminister, Ваш премьер-министр, наш президент, czy m

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Post #2 Ocena: 0

2010-12-21 09:21:50 (15 lat temu)

Uczestnik nie jest zarejestrowany

Anonim

Usunięte

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

ChrisCov

Post #3 Ocena: 0

2010-12-21 12:01:15 (15 lat temu)

ChrisCov

Posty: 2764

Mężczyzna

Z nami od: 18-12-2008

Skąd: Coventry, West Midlands

Cytat:

2010-12-21 08:47:17, WinstonSmith napisał(a):
Cytat:

2010-12-20 19:37:33, ChrisCov napisał(a):
Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Uważam, ze cały teren katastrofy powinien być natychmiast otoczony kordonem polskiego wojska i żaden rosjanin nie powinien tam mieć wstępu.

Jest pewien szczegół - katastrofa zdarzyła się na terenie Rosji. Jak więc byś ten kordon wojska tam umieścił? Desantował z samolotów, czy teleportował? Nie widzę żadnego rozsądnego wyjścia.

przecież na miejscu była MSW i BOR, jak niedawno gościł u nas prezydent Rosji to obstawiono cała Warszawę.

czyżby ktoś tego nie dopilnował?
aha, na lotnisku było półtora BORowika

Jednym lub kilkoma ludźmi nie można obsadzić całego lotniska. Poza tym jak można nie wpuścić Rosjan na ich własne terytorium? To tak jakby ktoś się zjawił przed tobą w twoim domu i nie chciał cię wpuścić. Mieli BORowcy zrobić strzelaninę z kilkoma pistoletami przeciwko kilkuset Rosjanom, którzy w każdej chwili mogli zawołać wsparcie czegoś cięższego?
A very unrealistic man who thinks his ass is like wine - the older the better

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Numer gadu-gadu

WinstonSmith

Post #4 Ocena: 0

2010-12-21 12:33:06 (15 lat temu)

WinstonSmith

Posty: 1546

Mężczyzna

Konto zablokowane

Z nami od: 01-12-2009

Skąd: aa

Cytat:

2010-12-21 12:01:15, ChrisCov napisał(a):
Cytat:

2010-12-21 08:47:17, WinstonSmith napisał(a):
Cytat:

2010-12-20 19:37:33, ChrisCov napisał(a):
Cytat:

2010-12-20 19:16:08, Hail_Eris napisał(a):
Uważam, ze cały teren katastrofy powinien być natychmiast otoczony kordonem polskiego wojska i żaden rosjanin nie powinien tam mieć wstępu.

Jest pewien szczegół - katastrofa zdarzyła się na terenie Rosji. Jak więc byś ten kordon wojska tam umieścił? Desantował z samolotów, czy teleportował? Nie widzę żadnego rozsądnego wyjścia.

przecież na miejscu była MSW i BOR, jak niedawno gościł u nas prezydent Rosji to obstawiono cała Warszawę.

czyżby ktoś tego nie dopilnował?
aha, na lotnisku było półtora BORowika

Jednym lub kilkoma ludźmi nie można obsadzić całego lotniska. Poza tym jak można nie wpuścić Rosjan na ich własne terytorium? To tak jakby ktoś się zjawił przed tobą w twoim domu i nie chciał cię wpuścić. Mieli BORowcy zrobić strzelaninę z kilkoma pistoletami przeciwko kilkuset Rosjanom, którzy w każdej chwili mogli zawołać wsparcie czegoś cięższego?


>>>Jednym lub kilkoma ludźmi nie można obsadzić całego lotniska
no właśnie o tym mówię
i nadal to Ciebie nie zastanawia?
Ihr Präsident, unser Premierminister, Ваш премьер-министр, наш президент, czy m

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Post #5 Ocena: 0

2010-12-21 12:34:22 (15 lat temu)

Uczestnik nie jest zarejestrowany

Anonim

Usunięte

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

WinstonSmith

Post #6 Ocena: 0

2010-12-23 12:56:10 (15 lat temu)

WinstonSmith

Posty: 1546

Mężczyzna

Konto zablokowane

Z nami od: 01-12-2009

Skąd: aa

Felieton Stanisława Michalkiewicza jak zawsze świetny.

Odwaga koncesjonowana

"Felieton • Radio Maryja • 23 grudnia 2010

Szanowni Państwo!

Ponieważ od pewnego czasu wszyscy jesteśmy gorąco zachęcani do lektury zwłaszcza Starego Testamentu, to zapewne pamiętamy zdumienie, jakie ogarnęło proroka Balaama, kiedy jego oślica przemówiła ludzkim głosem. Dzisiaj to żadna osobliwość, zwłaszcza przed świętami Bożego Narodzenia, kiedy ludzkim głosem mówią wszyscy – ale wtedy to było wydarzenie. Balaam był tak zdumiony, że nawet nie próbował dociekać przyczyn tej osobliwości, tylko nawiązał z oślicą rozmowę, jak gdyby nigdy nic. Co więcej – z tej rozmowy można było odnieść wrażenie, że oślica jest znacznie lepiej poinformowana o rzeczywistym stanie rzeczy od swego właściciela.

Wspominam o tej starotestamentowej anegdocie nie tylko ze względu na zbliżające się Boże Narodzenie, kiedy to wszyscy zaczynają mówić ludzkim głosem, ale przede wszystkim – ze względu na pana premiera Donalda Tuska, który przemówił w sprawie raportu, jaki na temat przyczyn smoleńskiej katastrofy nadesłała do Polski komisja pod przewodnictwem pani generał Tatiany Anodiny. Na widok tego raportu pan premier Tusk nie posiadał się z oburzenia i pryncypialnie go skrytykował w nader ostrych słowach.

Ten ostry ton wobec raportu szalenie zaskakuje, niczym ludzka mowa w, że tak powiem, ustach oślicy Balaama, bo przecież pamiętamy doskonale, jak premier Tusk ze strachu, że Rosjanie się obrażą, nie odważył się skorzystać z obowiązującego, polsko-rosyjskiego porozumienia z 7 lipca 1993 roku, tylko pozwolił, by badanie tej katastrofy odbywało się na zasadach przewidzianych w konwencji chicagowskiej z 7 grudnia 1944 roku, do której Polska przystąpiła 20 listopada 1958 roku. Różnica między tamtym porozumieniem, a konwencją chicagowską polega – po pierwsze – na tym, że porozumienie dotyczy samolotów wojskowych – a rozbity 10 kwietnia Tu-154 był niewątpliwie samolotem wojskowym – podczas gdy art. 3 konwencji chicagowskiej stanowi, że stosuje się ona wyłącznie do samolotów cywilnych. Po drugie – że art. 11 porozumienia z 1993 roku stanowi, że dochodzenie przyczyn wypadków lotniczych „prowadzone będzie wspólnie przez właściwe organy polskie i rosyjskie” – podczas gdy art. 26 konwencji chicagowskiej przewiduje, że badaniem przyczyn katastrofy zajmuje się wyłącznie państwo, na którego terytorium ona nastąpiła – i ma tylko obowiązek dopuszczenia obserwatorów wyznaczonych przez państwo-właściciela samolotu oraz podania do wiadomości temu państwu raportu końcowego. Zgodnie z punktem 6.3. załącznika numer 13 do konwencji chicagowskiej, do projektu takiego raportu państwo-właściciel samolotu może w terminie 60 dni złożyć swoje uwagi, które albo zostaną uwzględnione przy zmianach pierwotnego projektu raportu, albo też – jeśli takie będzie życzenie – będą załączone do pierwotnego tekstu raportu końcowego.

Z tego porównania widać, że gdyby rząd polski odważył się na skorzystanie z porozumienia z 1993 roku, to śledztwo prowadzone byłoby wspólnie, to znaczy – że strona rosyjska nie mogłaby ogłaszać żadnych ustaleń bez zgody strony polskiej. Tak się jednak nie stało, więc jeśli nawet Polska prześle ponad 150 stron uwag do rosyjskiego raportu, wcale nie musi to mieć żadnego wpływu na jego treść. W tej sytuacji ostre słowa krytyki ze strony premiera Tuska nie mają żadnego praktycznego znaczenia.

Nie mają żadnego praktycznego znaczenia, ale przecież zostały wypowiedziane i to w momencie, gdy po warszawskiej wizycie prezydenta Dymitra Miedwiediewa dygnitarze piją sobie z dzióbków, niczym Leonid Breżniew z Erichem Honeckerem – bo przecież muszą w podskokach wykonywać rozkaz pojednania. No dobrze; pojednanie – a tutaj taki kiks, niczym „zgrzyt żelaza po szkle”? Co się stało, a przede wszystkim – skąd u pana premiera Donalda Tuska ten nagły przypływ odwagi?

Możliwe, że stąd, iż – jak okazało się przy okazji wizyty prezydenta Miedwiediewa – premier Tusk czerpie z krynicy mądrości Naszej Złotej Pani Anieli – zgodnie ze sprawiedliwym rozdziałem naszych dygnitarzy między strategicznych partnerów wedle formuły: „wasz prezydent – nasz premier”. To oczywiście jest możliwe, a nawet – bardzo prawdopodobne. Premier Tusk, w odróżnieniu od innych naszych dygnitarzy, nie podlega premierowi Włodzimierzowi Putinowi, więc może sobie pozwolić nawet na krytykę strony rosyjskiej. Ale możliwe, że za tymi ostrymi słowami premiera Tuska kryje się jeszcze jedna sprawa. Mam na myśli przysługę, jaką w ramach pojednania mógł premierowi Tuskowi wyświadczyć premier Putin. Ponieważ dostarczony przez stronę rosyjską raport rzeczywiście jest skandaliczny i brak reakcji ze strony premiera Tuska naraziłby go na śmieszność, a nawet szyderstwa ze strony polskiej opinii publicznej, premier Putin, w nagrodę za wcześniejszą rezygnację z badania katastrofy smoleńskiej na podstawie porozumienia z 1993 roku i w ogóle – za dobre sprawowanie – pozwolił premierowi Tuskowi trochę pohałasować, doskonale wiedząc, że cokolwiek powie, to i tak nie będzie miało żadnego praktycznego znaczenia. To właśnie jeden z takich „gestów”, jakich Rosjanie nam nie żałują w zamian za nawrócenie na „realizm”.

Mówił Stanisław Michalkiewicz"
Ihr Präsident, unser Premierminister, Ваш премьер-министр, наш президент, czy m

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Post #7 Ocena: 0

2010-12-23 13:11:11 (15 lat temu)

Uczestnik nie jest zarejestrowany

Anonim

Usunięte

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

WinstonSmith

Post #8 Ocena: 0

2010-12-23 14:02:47 (15 lat temu)

WinstonSmith

Posty: 1546

Mężczyzna

Konto zablokowane

Z nami od: 01-12-2009

Skąd: aa

Cytat:

2010-12-23 13:11:11, Catch napisał(a):
no jak już radio z ryjem cytujesz to dna sięgasz...
z ryjem bo to radio ma tyle wspólnego z chrześcijaństwem co talibowie z islamem



specjalnie pozostawilem notke o Radiu Maryja w nagłówku,
to błąd, myślałem ze to będzie odstraszać, a nie ściągać barany.
Ihr Präsident, unser Premierminister, Ваш премьер-министр, наш президент, czy m

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

galadriel

Post #9 Ocena: 0

2010-12-23 14:11:03 (15 lat temu)

galadriel

Posty: 15907

Kobieta

Z nami od: 29-01-2009

Skąd: Lothlorien

Cytat:
specjalnie pozostawilem notke o Radiu Maryja w nagłówku,
to błąd, myślałem ze to będzie odstraszać, a nie ściągać barany.


a może tak zupełnie na marginesie odniesiesz się do skądinąd słusznej uwagi niejakiego Catcha, o tym jak to radio się przysługuje katolikom ( w Polsce)?
czy ogólnie chrześcijaństwu i wartościom, które ta religia ze sobą niesie...

Magowie byli ludźmi cywilizowanymi, o wysokiej kulturze i wykształceniu. Kiedy mimowolnie stali się rozbitkami na bezludnej wyspie, natychmiast zrozumieli, że najważniejszą rzeczą jest zrzucenie na kogoś winy. Ostatni Kontynent, Terry Pratchett

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

WinstonSmith

Post #10 Ocena: 0

2010-12-23 14:38:43 (15 lat temu)

WinstonSmith

Posty: 1546

Mężczyzna

Konto zablokowane

Z nami od: 01-12-2009

Skąd: aa

Cytat:

2010-12-23 14:11:03, galadriel napisał(a):
Cytat:
specjalnie pozostawilem notke o Radiu Maryja w nagłówku,
to błąd, myślałem ze to będzie odstraszać, a nie ściągać barany.


a może tak zupełnie na marginesie odniesiesz się do skądinąd słusznej uwagi niejakiego Catcha, o tym jak to radio się przysługuje katolikom ( w Polsce)?
czy ogólnie chrześcijaństwu i wartościom, które ta religia ze sobą niesie...




galadriel,
taka się nagle troskliwa o katolików zrobiłaś, prawie jak gazeta wyborcza w ostatnich tygodniach.

to miłe, ale o co chodzi?
Ihr Präsident, unser Premierminister, Ваш премьер-министр, наш президент, czy m

Do góry stronyOffline

Cytuj wypowiedź Odpowiedz

Strona 3 z 5 - [ przejdź do strony: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] - Skocz do strony

« poprzednia strona | następna strona » | ostatnia »

Dodaj ogłoszenie

dodaj reklamę »Boksy reklamowe

Ogłoszenia


 
  • Copyright © MojaWyspa.co.uk,
  • Tel: 020 3026 6918 Wlk. Brytania,
  • Tel: 0 32 73 90 600 Polska,