Str 18 z 23 |
odpowiedz | nowy temat | Regulamin |
|---|
| andyopole |
Post #1 Ocena: 0 2012-12-13 17:42:58 (13 lat temu) |
 Posty: 13620 
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat:
2012-12-13 11:29:02, Onieznajomy napisał(a):
.....
==============================================================
Moim zdaniem Jaruzelski wprowadzajac stan wojenny, chcial obronic Polske, przed tym co mamy dzis, czy zrobil to bardziej czy mniej udolnie mozna kwestionowac, ale dzis z tej perspektywy, uwazam ze byl patriota, i zrobil to z takich wlasnie pobudek.
[ Ostatnio edytowany przez: <i>Onieznajomy</i> 13-12-2012 11:30 ]
Nie chce mi sie powtarzac 'onieznajomy" zobacz co napisalem na 12 stronie tego watku. Nie rozumiem jak mozna Jaruzelskiego i reszte wychwalac za to co zrobili. Jezeli jestes mlody i nie pamietasz mozna uznac Cie za czesiowo usprawiedliwionego.
Kto pamieta to wie jaka byla sytuacja gospodarcza Polski, praktycznie od II WWR. Kto do tego doprowadzil? Ruscy wraz ze swoimi poplecznikami, ktorych zainstalowali w podleglych sobie krajach. Najpierw z zachodniej Polski wywiezli cale fabryki jako kontrybucje wojenna bo byly poniemieckie a potem oddali te ziemie Polakom. To tylko jeden z przykladow. A idiotyczne sojusze i wydatki w ramach RWPG i UW. Pakowane bez sensu oieniadze.
Stocznie polskie tak wytykane przez obecny PiS ze nie dzialaja. A jak mialy dzialac jesli sprowadzaly wyposazenie statkow za dolary a potem sprzedawaly te statki za ruble transferowe (wirtualna walute). Co z tego ze stocznie zasuwaly az huczalo jesli do biznesu trzeba bylo doplacac.
Prosty przyklad: jestes polskim armatorem i planujesz kupic kolejny statek, zbierasz oferty i ktory statek wybierasz? Wyprodukowany w Polsce czy ten z innego kraju, tanszy o kilkaset tysiecy $, moze nawet w milionach $ to sie liczy, nie znam skali.
Normalnie szkoda gadac!
|
|
 
|
 
|
|
|
|
| darmund |
Post #2 Ocena: 0 2012-12-13 18:17:30 (13 lat temu) |
 Posty: 1147
Z nami od: 02-01-2012 Skąd: Dartford |
Cytat:
2012-12-13 17:42:58, andyopole napisał(a):
Cytat:
2012-12-13 11:29:02, Onieznajomy napisał(a):
.....
==============================================================
Moim zdaniem Jaruzelski wprowadzajac stan wojenny, chcial obronic Polske, przed tym co mamy dzis, czy zrobil to bardziej czy mniej udolnie mozna kwestionowac, ale dzis z tej perspektywy, uwazam ze byl patriota, i zrobil to z takich wlasnie pobudek.
[ Ostatnio edytowany przez: <i>Onieznajomy</i> 13-12-2012 11:30 ]
Nie chce mi sie powtarzac 'onieznajomy" zobacz co napisalem na 12 stronie tego watku. Nie rozumiem jak mozna Jaruzelskiego i reszte wychwalac za to co zrobili. Jezeli jestes mlody i nie pamietasz mozna uznac Cie za czesiowo usprawiedliwionego.
Kto pamieta to wie jaka byla sytuacja gospodarcza Polski, praktycznie od II WWR. Kto do tego doprowadzil? Ruscy wraz ze swoimi poplecznikami, ktorych zainstalowali w podleglych sobie krajach. Najpierw z zachodniej Polski wywiezli cale fabryki jako kontrybucje wojenna bo byly poniemieckie a potem oddali te ziemie Polakom. To tylko jeden z przykladow. A idiotyczne sojusze i wydatki w ramach RWPG i UW. Pakowane bez sensu oieniadze.
Stocznie polskie tak wytykane przez obecny PiS ze nie dzialaja. A jak mialy dzialac jesli sprowadzaly wyposazenie statkow za dolary a potem sprzedawaly te statki za ruble transferowe (wirtualna walute). Co z tego ze stocznie zasuwaly az huczalo jesli do biznesu trzeba bylo doplacac.
Prosty przyklad: jestes polskim armatorem i planujesz kupic kolejny statek, zbierasz oferty i ktory statek wybierasz? Wyprodukowany w Polsce czy ten z innego kraju, tanszy o kilkaset tysiecy $, moze nawet w milionach $ to sie liczy, nie znam skali.
Normalnie szkoda gadac!
Co to jest II WWR?
|
|
|
|
|
| andyopole |
Post #3 Ocena: 0 2012-12-13 18:20:37 (13 lat temu) |
Posty: 13620
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat:
2012-12-13 18:17:30, darmund napisał(a):
Co to jest II WWR?
Sorry, tak z pospiechu mi sie skrotu uzylo. Chodzilo o druga wojne swiatowa.
|
|
|
|
|
| Onieznajomy |
Post #4 Ocena: 0 2012-12-13 21:09:11 (13 lat temu) |
 Posty: 4046
Z nami od: 02-09-2011 Skąd: Glasgow |
A ty Andyopole, piszesz o wszystkim co bylo zle w tamtych czasach, ja sie z toba zgadzam - masz racje, tylko mnie chodzi o cos innego.
Pisze o Jaruzelski i o tym jak widze jego motywacje, chce poprzez rozmowe lepiej zrozumiec, co nim powodowalo i w jakich byl uwarunkowaniach.
I nie podniecaj sie tak, to ze mamy inne zdanie, w pewnych szczegolach z tamtych czasow, to nie znaczy ze mamy sobie skakac do gardla: )
|
|
|
|
|
| krakn |
Post #5 Ocena: 0 2012-12-13 21:24:23 (13 lat temu) |
 Posty: 40201
Z nami od: 25-06-2007 Skąd: Caterham |
jedno jest pewne, okragly stół, to nic innego jak układ
My wam damy władzę, wy nam dacie spokój i kasiore.
W zamian ukrycie prawdy kto był świnia i donosił do wroga.
Układy układziki.
czerwona czy czarna kreska... z jednej strony totalna porażka.
Ale z drugiej strony, gdyby nie stan wojenny, gdyby doszło do otwartej wojny domowej, na pewno była by interwencja ze wschodu, tak sam jak wparowano do czechosłowacji i na węgry.(polacy też tam byli, pamiętacie prawda?)
Mogło by dojśc do krwawych walk, a cholera wie czy nie skończyli byśmy jako kolejnan republika, i trzebili by polaków jak Czeczeńców czy Gruzinców do dziś dnia.
Która droga była by lepsza?
Się już nie dowiemy
Liczy się czas który żyjemy dla kogoś, reszta to czas śmieć.
|
|
|
 
|
|
| |
| gdanszczanka |
Post #6 Ocena: 0 2012-12-13 21:27:36 (13 lat temu) |
 Posty: 3123 
Z nami od: 16-10-2012 Skąd: South east |
Tego czym sie kierował Jaruzelski, jak naszym rodzicom wojne domową zafundował - nikt się nie dowie.
Możemy teraz tylko i wyłącznie wyrazić swoją opinię.
Osobiście i bardzo subiektywnie, a może nawet samolubnie powiem, że decyzja o wprowadzeniu stanu wojennego i to co się działo pod jego przykrywką to był koszmar dla normalnego Polaka, Jezeli bawilibysmy sie w skojarzenia to
stan wojenny - strach
Tak by to wyglądało Phi
|
|
|
|
|
| andyopole |
Post #7 Ocena: 0 2012-12-13 21:38:52 (13 lat temu) |
Posty: 13620
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat:
2012-12-13 21:24:23, krakn napisał(a):
... tak sam jak wparowano do czechosłowacji i na węgry.(polacy też tam byli, pamiętacie prawda?)
Krak'n, taki duzy a nie pamieta. Na Wegrzech obecna byla tylko nasza krew, ktora Polacy masowo oddawali dla rannych braci Wegrow.
|
|
|
|
|
| Onieznajomy |
Post #8 Ocena: 0 2012-12-13 21:39:23 (13 lat temu) |
Posty: 4046
Z nami od: 02-09-2011 Skąd: Glasgow |
Cytat:
2012-12-13 21:24:23, krakn napisał(a):
jedno jest pewne, okragly stół, to nic innego jak układ
My wam damy władzę, wy nam dacie spokój i kasiore.
W zamian ukrycie prawdy kto był świnia i donosił do wroga.
Układy układziki.
czerwona czy czarna kreska... z jednej strony totalna porażka.
Ale z drugiej strony, gdyby nie stan wojenny, gdyby doszło do otwartej wojny domowej, na pewno była by interwencja ze wschodu, tak sam jak wparowano do czechosłowacji i na węgry.(polacy też tam byli, pamiętacie prawda?)
Mogło by dojśc do krwawych walk, a cholera wie czy nie skończyli byśmy jako kolejnan republika, i trzebili by polaków jak Czeczeńców czy Gruzinców do dziś dnia.
Która droga była by lepsza?
Się już nie dowiemy
Dzis dekomunizacja, czy lustracja, nic juz nieda, zbyt gleboko to wszystko zaszlo. Najlepszym tego dowodem jest dzisiejsza bezradnosc Tuska wobec "grupy trzymajacej wladze".
Moim zdaniem jedynie dyktatura, jakiegos Polaka z charyzma,
mogla by to jakos zmienic, tylko skad takiego czlowieka?
A czas zmian przyjdzie w momencie upadku eurokolchozu, wiec moze wtedy.
Jeszcze jedna szansa to droga "Wegierska", ale boje sie ze mogli by nam pomoc umocnic demokracje, jak bysmy poszli ich sladem. No i najwazniejsze, kto mialby byc Orbanem i przeciez wojna domowa by sie skonczylo, obranie takiego przywodcy.
|
|
|
|
|
| andyopole |
Post #9 Ocena: 0 2012-12-13 21:43:06 (13 lat temu) |
Posty: 13620
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat:
2012-12-13 21:09:11, Onieznajomy napisał(a):
A ty Andyopole, piszesz o wszystkim co bylo zle w tamtych czasach, ja sie z toba zgadzam - masz racje, tylko mnie chodzi o cos innego.
Pisze o Jaruzelski i o tym jak widze jego motywacje, chce poprzez rozmowe lepiej zrozumiec, co nim powodowalo i w jakich byl uwarunkowaniach.
I nie podniecaj sie tak, to ze mamy inne zdanie, w pewnych szczegolach z tamtych czasow, to nie znaczy ze mamy sobie skakac do gardla: )
A co bylo dobrego w tamtych czasach? No qrcze, jakos nie moge sobie przypomniec!
Motywacje Jaruzelskiego najlepiej poznasz sluchajac jego przemowienia oglaszajacegostan wojenny oraz takze innych przemowien. Mial ich w swojej dlugiej karierze "meza stanu" wystaczajaco aby poznac jego preferencje.
|
|
|
|
|
| andyopole |
Post #10 Ocena: 0 2012-12-13 21:49:09 (13 lat temu) |
Posty: 13620
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat:
2012-12-13 21:39:23, Onieznajomy napisał(a):
Cytat:
2012-12-13 21:24:23, krakn napisał(a):
...Moim zdaniem jedynie dyktatura, jakiegos Polaka z charyzma,
mogla by to jakos zmienic, tylko skad takiego czlowieka?
A czas zmian przyjdzie w momencie upadku eurokolchozu, wiec moze wtedy.
Historia zna juz takiego jednego. Pobudzil gospodarke swojego kraju zbrojeniami i robotami publicznymi. Doprowadzil swoja ojczyzne do takiego stanu finansowego ze nie pozostalo mu nic innego jak tylko wykrzesac reszte entuzjazmu obywateli wszczynajac wojne, niestety, nie pomogla ani niewolnicza praca wiezniow obozow koncentracyjnych ani wywiezionych na roboty przymusowe. Nazywali go Fuehrerem, Adolf mu bylo na imie, czy jakos tak.
|
|
|
|
|
Wczytuję dane...