Moim zdaniem, bez względu co tam sobie Żydzi żądają, są wśród nas ludzie, którzy dostają gęsiej skórki, jak słyszą, że nie wszyscy z Polaków potrafili się zachowywać jak należy i zachowywali się nie lepiej od niemieckich oprawców.
A wystarczyło by przejść koło tego do porządku dziennego.
Druga sprawa to to, że pomordowani Żydzi byli obywatelami Polski. To my się powinniśmy domagać pamięci po nie jakieś organizacje zza wielkiej wody. Mienie oddać jak są spadkobiercy, a jak nie to przepadek na skarb państwa. Izzy.

Kolejna rocznica wybuchu drugiej wojny światowej o czym w wątku "ku pamięci" napisał Kanonier i inni.
To bardzo smutna rocznica bo w efekcie napaści hitlerowskich Niemiec straciliśmy niepodległość na kilkadziesiąt lat, straciliśmy miliony obywateli oraz wielkie obszary polskiej ziemi.

Kanonier wspomina mobilizację - często jest ona krytykowana przez znawców tematu. Brakowało planów mobilizacyjnych - w efekcie pospiesznej mobilizacji udało się postawić pod broń ok. 75% armii. W obliczu miażdżącej przewagi wroga ta liczba nie byłą wystarczająca. Oczywiście warto wspomnieć o uzbrojeniu naszej armii, ale to nie zarzut. Na tyle było stać młode państwo. Niemcy na swoją armię wydali 200 miliardów, my 15.

Realizując interesy brytyjskie sami pchaliśmy się do wojny. Z takim potencjałem....

Teraz jedna zblakana, „ przypadkowa” kulka na linii bialo- ruskiej i bedziemy mieli nowa historie do biadolenia nad…

I dziwnym trafem zapominamy o interesie francuskim czyli wysłania głaskanego hitlera na wschód. To była polityka brytyjsko-francuska a nie brytyjska. Tak się bali wojny, tak głaskali wąsika z austrii że oko na Czechy przymknęli byle nie na zachód.

A jak już poszedł na zachód to zrodził sie ten żart o białej fladze i czołgach tylko ze wstecznym biegiem. Nas de facto zaatakowały 2 armie od 17.09, dzielni francuzi poddali sie po kilku rajdach ekspedycyjnych a brytyjczycy z ucieczki z dunkierki zrobili taki film, że typowe lemingi nie czytajace ksiąźek myślą, że to brytole dokopali niemcom. Tylko na chwile uciekli do szatni obgadac taktyke, jak na meczu..

Francuzi w chwili podpisania kapitulacji mieli liczniejszą armię od niemieckiej. Nie mnie to tak naprawdę oceniać, ale naród nie zastał wykrwawiony. Niemcy podpisywali kapitulację też przed nimi a i sobie wzięli udział w londyńskiej defiladzie.

Tak, nie wykrawili się. Gdyby wszystkie kraje wzięły z nich przykład to dziś cały świat mówiłby po niemiecku.

Kilka słów, aby nie tworzyć wykładu, co do sytuacji Rzeczpospolitej w 1939 roku. Użyję poniżej kilku skrótów myślowych, które dla znających temat nie będą zagadką.
Mobilizacja powszechna była opóźniona na skutek nacisków 'sojuszników'. Ani Francja, ani Wielka Brytania nie zamierzały Polsce udzielić żadnej pomocy. Po Monachium 1938 i klęsce dyplomacji PM Chamberlaina i polityce ustępstw Deladiera była jasne, że kolejna wojna w Europie jest nieunikniona. De facto kontynuacja I WW.
Pierwotnym zamiarem Niemiec było uderzenie na Francję i Zachód. Hitler chciał mieć jedynie gwarancję, że w wypadku działań wojennych we Francji i w Beneluksie na granicy wschodniej będzie miał bierną Polskę.
Dyplomacja i rządy Jego Królewskiej Mości i Republiki Francuskiej wykonały ogromną pracę, aby przekonać Polaków do nieustępliwej i hardej polityki wobec Niemiec. Tak, aby sprowokować wojnę pomiędzy III Rzeszą a II Rzeczpospolitą. W ten sposób dając czas na ewentualne przygotowania, rokowania... tak czy inaczej przedłużyć pokój na Zachodzie kosztem Polaków.
Niestety, ówczesne władze Polski zagubiły się w tej grze mocarstw. Uległy mirażowi potęgi i wierze w wartość traktatów.
Doprowadzono do eskalacji napięcia pomiędzy Polską a Niemcami. Znając konsekwencje tego co czekało Polskę i Polaków po 1 września 1939 (właściwie do 1990 roku), to przyczyny konfliktu były błahe - rzecz dotyczyła przede wszystkim Wolnego Miasta Gdańska, gdzie znakomitą większość mieszkańców i tak stanowili Niemcy i autostrady przez Pomorze - pomiędzy Rzeszą a Prusami Wschodnimi...


Wielki szacunek dla ostatniego Marszałka Niepodległej Polski - Edwarda Śmigłego-Rydza.

Jednak pomimo wszystko, to dyskutowana wojna polsko-niemiecka (pomimo oczywistej przewagi technicznej, sprzętowej i liczebnej Niemiec) nie była pewnym zwycięstwem Hitlera. Wojsko Polskie, od początku istnienia państwa, było ikoną naszej Ojczyzny. Przeznaczano na utrzymanie armii ponad 20 procent budżetu państwa. Możliwości mobilizacyjne, to jest wystawienie ponad milionowej armii, to nie był byle jaki kłopot dla niemieckich sztabowców. Stąd Hitler potrzebował dodatkowej asekuracji i pomocy Sowietów. Stąd układ Ribbentrop - Mołotow i tajny protokół.
Dodajemy, że treść porozumienia wpadła w posiadanie 'sojuszników'. Z wiadomych przyczyn nie powiadomiono władz polskich, Prezydenta RP, Naczelnego Wodza o planowanym ataku ze strony Sowietów... Świadomie wystawiono Państwo Polskie i Naród Polski na masakrę przez dwa totalitaryzmy.



Czy to była więc tylko zdrada ze strony Francji i Wielkiej Brytanii? To było 'tylko' niedotrzymanie układów sojuszniczych? A może coś więcej?

Wojsko Polskie, pomimo braku pełnego planu operacyjnego 'Zachód' było do wojny przygotowane dobrze. Nie będę dyskutował w tej chwili nad poziomem niektórych dowódców, jak Dąb-Biernacki... nie w tym rzecz. Byliśmy przygotowani na długą kampanię z Niemcami. Byliśmy przygotowani do konieczności głębokiego odwrotu na tzw Przedmoście Rumuńskie, a więc na teren województw: lwowskiego, wołyńskiego, stanisławowskiego i tarnopolskiego.
Nie byliśmy natomiast przygotowani na atak - na calej długości granicy - ze strony Sowietów. Zresztą uderzenie Stalina wcale nie było przesądzone jeszcze w trakcie wojny, we wrześniu 1939. Sowieci czekali na możliwą i gwarantowaną w układzie sojuszniczym z Polską - ofensywę Francji przeciwko Niemcom, w 14 dniu wojny. Stąd zwlekanie do 17 września i ponaglenia ze strony Niemców.

Ówczesny, lewicowy rząd francuski dopuścił się jednak kolejnej zdrady i działania na szkodę Polski. Wyjście do Rumunii władz i Wodza Naczelnego nie było ucieczką. Wobec ówczesnego położenia, gdy Wódz Naczelny 17 września znalazł się wraz z Prezydentem i rządem RP tuż obok atakujących Sowietów i nie mając w bezpośrednim dowodzeniu właściwie żadnych sił zbrojnych - przeszedł na stronę sojuszniczej Rumunii - z która Polska miała układ o obronie przed Sowietami !

Dalej... na otwarte żądanie Francji - gdy w Polsce trwa wojna, a armia się bije - dochodzi do internowania Wodza naczelnego, Prezydenta i Rządu. Instaluje się - wbrew Konstytucji Kwietniowej 1935 - nowy rząd pod zupełną władzą francuskiego agenta - generała Sikorskiego, który obejmie władzę, jakiej w II RP nie miał ani Rydz-Śmigły, ani Mościcki... ! Będzie Premierem, Ministrem Spraw Wojskowych i Wodzem Naczelnym. Na Prezydenta ustawiono (bez jakiejkolwiek legitymizacji) ambasadora RP w Londynie - Raczkiewicza.

Tak załatwiono sobie kilka miesięcy pokoju na Zachodzie (do 10 maja 1940). Kosztem Narodu Polskiego. Tak pozbyto się niewygodnej na zachodnioeuropejskiej lewicy - Sanacji i Piłsudczyków w ogóle.

Na samym końcu, po kilku latach, sprzedano tereny Polski - Sowietom. Kilka milionów pomordowanych, zabitych, wywiezionych... zgładzonych. Cena krwi, jaką wówczas przyszło zapłacić Polakom za spokój Brytyjczyków i Francuzów. Dla Brytyjczyków wojna do przede wszystkim niedobory w sklepach - 'kartki' - oraz zaciemnienie i naloty lotnicze. Dla Polaków - katyńskie doły, KL Auschwitz, Powstanie Warszawskie... ruiny i las krzyży. A myśmy 'do nieba czwórkami szli.'

Wieczna Chwała Bohaterom! Chwała Wielkiej Polsce!


Najbardziej 'ubłocona' przez kłamstwa, propagandę sowiecką, niemiecka, francuską, brytyjską i peerelowską ...tak, tak... postać historyczna. Wódz Naczelny Wojska Polskiego, Marszałek Edward Śmigły-Rydz. Hołd dla wielkiego patrioty, co buławę marszałkowska, jak każdy piechur - miał w plecaku.

[ Ostatnio edytowany przez: Kanonier39 02-09-2021 14:22 ]

Zgadzam się tylko ze stępem Kanoniera.

Co do reszty mam inną opinię.

Mobilizacja. Przepraszam, że wklejanka ale nie mam na tyle czasu żeby napisać więcej a autor w zwięzłych słowach ujął istotę problemu.



https://www.salon24.pl/u/jedenz/57963,plan-w-dlaczego-mobilizacja-w-1939-roku-byla-zla


Edward Śmigły-Rydz - mam całkiem inna opinię. Pomijam, że miał cechy osobowościowe które predysponowały go do może artysty, ale nie do Naczelnego Wodza. Człowiek zadufany w sobie i nierealnie oceniający rzeczywistość. Czas nagli więc tylko zapytam w jakim charakterze była wyprawa na Zaolzie i rozbiór Czechosłowacji razem z Niemcami, któˆy doprowadził do tego, że byliśmy przez Niemców otoczeni z trzech stron?

[ Ostatnio edytowany przez: daavid 02-09-2021 16:04 ]

@daavid wydaje mi się, że szacunkiem do Innych jest rezygnacja ze wstawiania fragmentów artykułów, opinii itd z innych serwisów. Wystarczy link - Forum daje taką możliwość.

Brakiem wzajemnego szacunku jest szastanie gotowymi tekstami, które mają zastąpić własną wypowiedź.
Jeżeli nie masz na tyle czasu, to zrezygnuj z wpisu. Po prostu. To jest merytoryczna dyskusja, a tekstu powyższego czytał nie będę, jak chyba większość pozostałych Forumowiczów.

To nie jest nic osobistego. Jeżeli tekst pisałem dość szybko, co przekłada się na stylistykę, to był moim własnym wytworem. Na który poświęciłem chwilę mojego czasu... Jeżeli Inni pójdą tym śladem, to zaczniemy wzajemnie wstawiać 'hektary' tekstów z serwisów, które prezentują zdanie nam odpowiadające - wybacz, ale to jest niepoważne i uwłacza nieco samemu wątkowi.

Nie masz własnego zdania, uciekasz w cytaty (?) nie podając nawet źródeł, co jest plagiatem przypudrowanym użyciem innej czcionki. Nie @daavid - na tym nie polega prezentowanie własnych poglądów.

-----

Wystarczająco dużo mam za sobą własnych studiów wojny 1939 roku, aby ulegać wywodom współczesnych strategów, co to 80 (z naddatkiem) lat po wybuchu wojny - wiedzą lepiej.

Studiów czytanych dziecięcych latach w PRL-owskich wydawnictwach, we współczesnych opracowaniach Wieczorkiewicza, Wyszczelskiego, czy relacjach Cata Mackiewicza z emigracyjnego Londynu. Rozmów z moimi Dziadkami walczącymi w kampanii '39. Wywiezionymi w 1940 z Nowogródzkiego. Śladem Davies'a i "Jego' Armii Andersa, choć nie zawsze z tym samym przesłaniem.
A Ty ... po prostu wkleisz 'gotowca'. Tym dajesz dowód własnej ignorancji. Przykra sprawa, bo oczekiwałem nieco wyższych lotów... .

[ Ostatnio edytowany przez: Kanonier39 02-09-2021 16:12 ]

@Kanonier, poprawiłem, specjalnie dla Ciebie.

Nie, żebym się bronił, ale jak wklejam czyjeś teksty to informuję o tym - nie jestem pewien czy wszyscy tak postępują. To tak na marginesie. Zachęcam jednak do zapoznania się materiałem kryjącym się pod linkiem.