Niewazne, co Hawkins mowi o aborcji albo wspomagania samobojstwa. Grunt, ze mowi bo mogl miec za mame Natalie Przybysz z 2 metrami kwadratowymi za malo albo inna estetke, ktora chcialaby mu skrocic cierpienia niczym psu.

No a ze pojawiaja sie glosy, ze Hawkins to ,,nic szczegolnego" - no coz, zamiescie swoje pelnosprawne zdjecie i tytuly naukowe. Magister z socjologii sie nie liczy, w tych czasach koncza to ludzie z IQ 75.

Akurat to bardzo nietrafiony przyklad w tym temacie (do doczytania, dlaczego).
Pomijajac kwestie nieznajomosci nazwiska...
Takich bledow merytorycznych jest mnostwo w 'wywodach'.

Co do kwestii, ze przeciez mozna zostawic w szpitalu, klania sie zupelnie nieznajomosc psychiki, presja otoczenia, no i cos takiego:
cyt.'...W ciągu ponad 30 lat pracy Elżbiecie Podczaskiej 9 dyrektor Publicznego Ośrodka Adopcyjno-Opiekuńczego w Warszawie} nie przytrafiło się, aby jakaś rodzina zgłosiła się do niej z mocnym postanowieniem adopcji... jakiegokolwiek dziecka niepełnosprawnego...
...Adopcje dzieci chorych czy niepełnosprawnych wciąż należą do rzadkości...'
http://www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/25329
Tak wyglada temat w milosiernym, katolickim kraju.

Co do dzieci z DS, mialam doczynienia i rozrzut ogromny, od prawie normalnie funkcjonujacych, fajnych dzieci/doroslych do agresywnych, nadpobudliwych, niekontrolowalnych osob, stanowiacych zagrozenie dla siebie i otoczenia, o duzym stopniu uposledzenia.
Widzialam sytuacje, gdzie po latach rodzice sie poddali i niespelna 20-latka przekazali pod opieke instytucjonalna, bo nie dawali rady, bali sie mieszkac z mlodym, silnym, masywnym mezczyzna, nieobliczalnym w napadach agresji.

Nie, nie rozróżnia. To tak jakby zostawienie noworodka w szpitalu było równoznaczne z wycięciem mięśnia macicy wraz z zarodkiem i karmienie go w celu dalszego rozwoju mlekiem zmodyfikowanym. Nie pogadasz

Albo to "zabójstwo człowieka w jego wczesnej fazie rozwoju". Na takiej Malcie, gdzie aborcja jest całkiem zakazana, za ową "zbrodnię" grozi od 14 miesięcy aż do 3 lat więzienia. Trochę mało jak za zabójstwo człowieka, chyba się większość zgodzi. Bo jeśli Jurne Jurki chcą być konsekwentne to niech wołają za aborcję 25 lat, w końcu to morderstwo czy nie?

Glownym bledem meytorycznym jest fakt uznania zycia za moment porodu, tudziez jakis 12sty czy 20sty tydzien (w zaleznosci jak wygodniej). Innym bledem merytorycznym jest podawanie skrajnych przypadkow, stanowiacy znacznie mniejszy procent niz skrobanki na zyczenie z powodu wpadki czy jakiejs inzynierii spolecznej, bo wstyd miec dziecko z zespolem Downa.

Wyjatkowo zabawnym jest fakt, ze pozbawione empatii do nienarodzonego ludzkiego zycia oredowniczki skrobanki na zyczenie tak bardzo przejmuja sie losem wycinki drzew w puszczy, smierci wiewiorki, porzuconego psa.

Przeciez zamiast cala te energie, ktora wkladaja w liberalizacje aborcji moglyby wlozyc w walke o zapewnienie godnej opieki nad niepelnosprawnymi. Moglyby organizowac marsze, zbierac podpisy, organizowac zbiorki i kampanie spoleczne. Gdyby ten milion co zlozy podpis dalo rocznie 10 zl na pewno w niektorych osrodkach zrobiloby roznice.

Ale po co, skoro jak juz wspomnialem, cala ta akcja skierowana jest dla tych, co nie radza sobie z presja posiadania jakiegokolwiek potomstwa, posiadaczek zbyt malych mieszkanek i innych ,,bohaterek".

Takie czasy nastaly, fejsunia i innych soszjalmidia, wygody i nowoczesnosci. Wyzsze wartosci sa coraz rzadziej spotykane no chyba, ze poswiecenie sie imprezom i mamonie. Poza tym jak trafi sie ciaza - no coz - opowiem cos o presji, o slabej psychice, o nieprzygotowaniu i na zabieg. Bo 12tygodniowy zlepek komorek to nie jest przeciez czlowiek...

[ Ostatnio edytowany przez: Jurny_Jurek 12-01-2018 20:58 ]

Blad logiczny.
To srodowisku lobbujacym zakaz aborcji, zaslaniacym sie klauzulami, sumieniami i podobnymi ogolnikami powinno zalezec na pociagnieciu tematu dalej i staraniach o te godna opieke.
Powinny powstawac jak grzyby po deszczu cudowne, profesjonalne osrodki opieki stalej i czasowej, dzieci niepelnosprawnych nie powinno byc w osrodkach adopcyjnych ( w ogole nie powinno byc dzieci spedzajacych miesiace i lata w takich miejscach), bo deklarowane 98% katolickiego spoleczenstwa powinno stac w kolejce do opieki nad nimi, nieprawdaz?

No jak zawsze poziom dyskusji na wyzszy poziom musi przeniesc wszedobylska ewa, co to aborcje zrownuje ze skracaniem mek zwierzecia. Za aborcje do 3 lat wiezie ia? To i tak lepiej niz w Szwecji, tam ostatnio imigrant za pobicie ze skutkiem smiertelnym i gwalt dostal 2 lata. Skrobanki na zyczenie sa dostepne od dawna dlatego ciezko porownac ewentualne konsekwencje.

I jacys tacy glupi ci Maltanczycy, co nie? Zacofani i nieoczytani, pogadaliby z ewa i karjo i juz by wiedzieli, ze aborcja to nie ,,zabijanie nienarodzonego zycia" tylko ,,wyzwalanie sie z presji otoczenia". Moglybyscie wytlumaczyc tym opresantom kobiet, ze skoro to ,,cos" nie przezyje poza organizmem zywicielki to nie mozemy nazwac zyciem!

Jako, ze myslicie iz dostepnosc do bezplatnej skrobanki na zyczenie jest aktem wyzszego rozwoju cywilizacyjnego czlowieka, jest odzwierciedleniem jego wolnosci i jakis praw ludzkich przytocze wam formulke odczytywana od 1955 roku w ZSRR:

,,Prowadzone przez Radzieckie Państwo działania mające na celu promowanie ochrony macierzyństwa i dalszego wzrostu świadomości kulturowej kobiet, będących aktywnym elementem wszystkich dziedzin życia gospodarczego i kulturowego kraju, umożliwiają zniesienie zakazu wpisanego do prawa aborcyjnego."

Wasza ,,swiadomosc kulturowa" wlasnie osiagnela poziom sawieckiego sojuza w 55 roku. Macie nie tracic czas na bzdury i urlopy macierzynskie, tylko zasuwac do roboty.

,,Aborcja była legalna przez większą część okresu istnienia ZSRR. Rosja była pierwszym państwem na świecie, które zalegalizowało przerywanie ciąży. Stało się to 19 listopada 1920 roku, jeszcze przed proklamowaniem powstania ZSRR. Sowieci wyprzedzili inne kraje o prawie pół wieku."

Jak widzicie chlubne tradycje kontynuuje sie w XXI wieku, mowiac ze to nowoczesnosc. W koncu kacapy uznaly aborcje za metode antykoncepcji, podobnie jak zsylki na sybir za metode resocjalizacji. Wysmienicie.

Oj, na pewno pare organizacji pro-life, ktore pomagaja niepelnosprawnym sie znajdzie. To, ze ta pomoc jest niewystarczajaca to inna para kaloszy. Moze feministki zamiast lazic po stolicy zorganizowalyby cos na ksztalt wosp dla niepelnosprawnych dzieci w osrodkach opiekunczych? Nie zrobia, wygodniej i mniej problemowo jest usunac i na nowo wystartowac w pozbawione problemu zycie. Niczym aniol w przestworza mozna pofrunac na kolejna dyske, koncert, holidej...


I nie rob kolejnego bledu merytorycznego. W Polsce nie ma 98% katolikow:

,,okazuje się, że np. w roku 2013 – 27,9% obywateli Polski uczęszczało na mszę, zaś 11,6% przyjmowało komunię.

... () obowiązku uczestnictwa we mszy (i przyjmowania komunii) – jaki katolicyzm nakłada na wiernych (kan. 1247). Ludzie, którzy nie uczęszczają na mszę i odrzucają ten obowiązek, naruszają Kodeks Prawa Kanonicznego – kan. 751, czyniąc siebie heretykami i na mocy prawa, teoretycznie wykluczają się ze wspólnoty."

Pro-liferzy to czesto tez ludzie niewierzacy. No ale wrocmy do meritum czyli projektu, ktory zostal uwalony. Czy ten projekt mowil cos o ,,chorych plodach z mozgiem na wierzchu" jak to straszy nas ewa? Czy mowil o urodzonych dzieciach w stanie agonalnym, ktorym trzeba skrocic cierpienia? Nieeer, to juz ustawa obecna zawiera.

Np. tak nieglosowanie tlumaczyla jedna z poslanek nowocxesnej, partii ktora ciezko posadzac o katolicyzm:

,,Posłanka dodała, że miała wątpliwości. - Wahałam się, bo liberalizacja jest potrzebna. W tym projekcie są jednak dwa zapisy, pod którymi nie mogłam się podpisać. Pierwszym jest aborcja na żądanie do 12 tygodnia ciąży, czyli aborcja 3-miesięcznego dziecka. Bo dla mnie to jest już dziecko - powiedziała posłanka, która z wykształcenia jest teolożką.

- Drugi zapis, z którym się nie zgadzam, dotyczy tego, że 15-latki mogą dokonywać aborcji bez wiedzy opiekuna prawnego - dodała posłanka Nowoczesnej."

Aborcja na zyczenie i 15 latki skrobiace w tajemnicy przed rodzicami. Aaaaaa, to o to chodzi w akcji ,, Ratujmy Kobiety". Zapomniano dodac, ze chyba glownie niedoksztalcone na tyle, iz nie rozumieja iz nastepstwem seksu bez zabezpieczen moze byc niechciana ciaza.

No te kobiety to faktycznie trzeba ratowac.

No i by wykluczyc kolejne bledy logiczne - przyjrzyjmy sie definicjom:

,,Ciąża, brzemienność – okres od zapłodnienia bądź implantacji do porodu oraz całokształt zmian zachodzących w tym okresie w organizmie zapłodnionej kobiety."

Zapłodnienie, fertylizacja[1] (łac. fertilisatio) – połączenie się komórek rozrodczych (gamet), w wyniku czego powstaje nowa komórka – nazywana zygotą.

Zygota – komórka powstała w wyniku zapłodnienia, czyli połączenia haploidalnej gamety męskiej z haploidalną gametą żeńską w procesie rozmnażania płciowego. Nowo powstała diploidalna komórka ulega dalszym podziałom dając początek organizmowi potomnemu, zwanemu także zygotą.).

Zarodek lub z greckiego embrion – osobnik roślinny lub zwierzęcy (także ludzki) we wczesnym etapie rozwoju zwanym okresem zarodkowym.


Aborcja (łac. abortus lub abortio – poronienie, wywołanie poronienia) – zamierzone i przedwczesne zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrznej, np. działań lekarskich, w j. łacińskim abortus provocatus. Przeważnie w efekcie dochodzi do śmierci zarodka lub płodu (łac. nasciturus)."

Z tych defincji z wikipedii a nie z katechizmu katolickiego wynika jasno, ze aborcja to zamierzone usmiercenie zarodka ludzkiego, ktory jest odrebnym etapem rozwoju, powstalego w wyniku zaplodnienia.

Dlaczego ta cholerna wilipedia powtarza propagande o ,,smierci zarodka lub plodu"?

[ Ostatnio edytowany przez: Jurny_Jurek 12-01-2018 22:15 ]

Faktem jest, że Maltańczycy za morderstwo narodzonych karają inaczej, a nienarodzonych inaczej. Już to o czymś świadczy (pogłówkuj o czym) zamiast spłaszczać dyskusję (bardzo ważną) do poziomu oświeconych i nieoświeconych. Lepiej zastanów
się jak ograniczyć wszechobecną erotykę i seksualizację wszystkiego dookoła, włącznie z reklamami zupek w proszku i samochodów, bo tym my, dorośli jak i dzieci jesteśmy atakowani z każdej strony. Każdy z nas był nastolatkiem i nikt nie wmówi mi, że wytłumaczenie nastolatkom jak uniknąć niechcianej ciąży, sprawi, że oni wszyscy z dnia na dzień zaczną chcieć uprawiać seks.
Lepiej zastanów się jak uniknąć niechcianych ciąż, zamiast zakazywać aborcji, bo one i tak się odbędą tylko, że w podziemiu/zagranicą, czy będziesz usatysfakcjonowany, że to samo co legalnie odbyło się nielegalnie?

Piszesz o ZSSR, a zapomniał Pan o Rumunii. Radzę doczytać dla całokształtu obrazu jak to było w tym ZSRR... Bo nie wszędzie było różowo, ani przy wolnej aborcyjnej amerykance, ani przy przymusowemu rodzeniu dzieci przez Rumunki

[ Ostatnio edytowany przez: SweetLiar 12-01-2018 22:02 ]

Po Twojej ostatniej wypowiedzi odnoszę wrażenie, ze rzucasz tutaj prowokacje. Merytorycznie dyskusja już się zakończyła.
Nawiazując do magistrów socjologii i poziomu debaty powyżej IQ75 stwierdzam ze od jutra każdy wytrysk czym prędzej zawiozę do zamrozenia. Przecież w tych kilku milionach plemników to pewnie i ja wyrzucę z siebie przynajmniej jednego takiego Hawkinga
Niech się zatem nie zmarnuje żadne życie (plemnik tez żywy prawda?). Każdy facet, który miał wytrysk chociaż raz w życiu no chociażby do chusteczki jest morderca przynajmniej jak Hitler czy Stalin. W końcu miliony spuszczone w toalecie. A nie przepraszam! Człowiekiem jesteśmy od podziału pierwszych dwóch komórek?

Wiesz co pogubiłem się w Twojej logice. Widzę jednak, ze bardzo lubisz wyolbrzymiać. Po co wspominasz o 12 -20 tygodniu? Napisz o 36 i aborcji. Z pewnością bardziej chwycisz za serce.

Mielenie ozorem i użalanie się nad biednymi nienarodzonymi istotkami jest równie żałosne.
Właśnie przez takie katolandzkie biadolenie potem za morderstwo człowieka dostaje się 2 lata a za znęcanie nad psem 5 ITP! I niestety chociażby dlatego porównanie do piesków było trafione. Dzisiejszy świat jest wypaczony na wskroś. Apeluje jednakże aby każdy decydował za siebie. A jeśli nie masz jaj to zostaw sprawy downa i innych podobnych BOZI. Bozia na 100% będzie zadowolona.

Ludzie z IQ powyżej 75 biorą sprawy w swoje ręce i podejmuje czasami trudne wybory. Nikt kto decyduje się na aborcje z ww powodów nie robi tego z przyjemnością rowna wrzuceniu fotki na pejsbuka. Zastanów się wiec co piszesz bo szydizsz z myślących inaczej. A to już śmierdzi Kaczogrodem...

No juz o wiele lepiej. Opowiadanie nastolatkom w szkolach o tym jak uniknac niechcianej ciazy byc moze nie zdopinguje ich do uprawiania seksu - ale na pewno nie zastopuje niechcianych ciaz, przykladem czego sa statystyki tegokraju.