Witam.

Chciałbym poruszyć dość ciekawą kwestię emigracji zarobkowej do Anglii jaka miała miejsce w latach 2004-2007 i porównać ją z tym co mamy w tej chwili w Polsce-czyli masowy przyjazd imigrantów zarobkowych z Ukrainy(ponad milion osób).Te dwie sytuacje wydają mi się do siebie bardzo podobne,ze względu na przyczyny i przebitkę pod względem zarobków.Opiszę dość dokładnie jak wygląda sytuacja we Wrocławiu,gdzie Ukraińców jest dość sporo,i chciałbym żebyście odpowiedzieli analogicznie jak wyglądała kiedyś sytuacja w Anglii z Polakami.Najbardziej zależy mi na wspomnieniach/opiniach osób z pierwszej fali emigracji zarobkowej na wyspy czyli lat 2004-2007.

1.Stosunek Polaków do Ukraińców jest zaskakująco wręcz obojętny.W internecie,telewizji czy brukowcach nie pojawiają się żadne negatywne ani pozytywne publikacje dotyczące ukraińców,nie spotykają się z jakąś dyskryminacją,nie straszy się ludzi masowym zalewem obcokrajowców odbierającym Polakom pracę.Mimo,że jest ich dużo jakoś nikt się tym nie interesuje i nie odczuwa się pozytywnej ani negatywnej ich obecności.Czy z polakami w Anglii było to samo? czy brukowce jak sun czy news of the world straszyły imigrantami z Polski? czy media nagłaśniały jakieś negatywne incydenty z udziałem Polaków? czy Anglicy burzyli się,że Polacy zabierają im pracę albo w jakiś sposób negatywnie wpływają na Anglię czy też była raczej totalna olewka? Jak to wyglądało z waszej perspektywy?

2.Z tym olewaniem Ukraińców w Polsce,może nie jest do końca tak jak napisałem powyżej.Myślę,że bardziej z musu niż dobrej woli,dostosowuje się do nich pewne rzeczy.Niektóre banki mają strony internetowe w ukraińskiej wersji,w oddziałach banków również potrafi być ukraiński tłumacz/kasjerka dla klientów.U mnie w autobusach zamontowano niedawno nowe elektroniczne kasowniki.Obok instrukcji po angielsku i niemiecku jest również po Ukraińsku.Podobno w Marketach przygotowane są materiały szkoleniowe dla pracowników po ukraińsku.Niektóre ogłoszenia o pracę są w dwóch językach-polskim i ukraińskim.Operatorzy telefoniczni też oferują specjalne abonamenty dla Ukraińców.To udogodnienia pojawiły się zaledwie 4 latach masowej imigracji Ukraińców do Polski.Jak wyglądała sytuacja w Anglii? Jak wy ją pamiętacie?

3.Praca i zarobki.Z tego co się orientuję to zarobki w Polsce są około 4-5 razy wyższe niż na Ukrainie.Pamiętacie jaka była przebitka w zarobkach Polskich i Angielskich w 2004 roku? Bardzo ważne pytanie na które odpowiedź bardzo mnie ciekawi.Kiedy wyjeżdżaliście z Polski pamiętacie jaką pracę wam oferowano w ojczyźnie i na jakie zarobki mogliście liczyć? Ile dostaliście w pierwszej pracy w Anglii i jaka to była przebitka w stosunku do Polskich zarobków? Jeżeli chodzi o oferty pracy-pojawiają się też takie tylko w języku ukraińskim.Jak sobie wrzuciłem taką ofertę w google translator to okazało się że zawsze jest to jakiś wyzysk.Przykładraca 12 godzin dziennie 6 dni w tygodniu za 11 zł netto/h.260-300 godzin miesięcznie,"dobre warunki zakwaterownia-3-4 osoby w pokoju ".Umowa zlecenie(pewnie najniższa plus reszta pod stołem,albo na czarno).Wiele nisko płatnych ofert pracy jest skierowane wyłącznie do ukraińców i pisane tylko w ich języku.Czy w Anglii też spotkaliście się z podobną sytuacją? oferty pracy Po Polsku,pisane tylko pod Polaków,5 funtów za godzinę i praca 7 dni w tygodniu? Jaka była skala pracy na czarno wśród Polaków na samym początku emigracji? 50%? 80%?

3.Czy po pewnym czasie w mediach zaczęły się pojawiać opinie,że powinniśmy przyjąć jeszcze więcej polaków i ułatwiać im życie w Anglii bo budują gospodarkę i dobrobyt UK? W Polsce już zaczynają się pojawiać takie opinie,wydaje się coraz więcej pozwoleń o pracę dla obcokrajowców,rząd planuje nawet ułatwienia dla pracowników z filipin czy wietnamu.Powód jest dość prostu-w tej chwili fizycznie brakuje już około 150 tys.pracowników.Agencje pracy przyznają,że w Polsce nie ma już praktycznie dostępnych pracowników i trzeba przyjmować jak najszybciej imigrantów żeby podtrzymać obecny wzrost gospodarczy.Czy w anglii sytuacja była podobna?

Proszę o odpowiedzi w podpunktach jak powyżej.

Dla kogo ten wywiad?

Dopoki w Polsce praca szuka chetneg bedie cicho. Gdy sie zacznie gospodarczy dolek i pracy bedzie mniej zacznie sie kwik, dobrej zmiany.

Dla nikogo.Wszystkie założone przezemnie tematy są takie długie i zawierają tyle pytań.

Ktoś się wypowie?

Pochwal się jaką pracę piszesz

Post usuniety.

"2. Na forum nie wolno umieszczać postów lub tematów, które: a) wyśmiewają innych użytkowników forum" Poważnie? Będziesz konsekwentna?

1. Brukowce zawsze strasza ludzi roznymi rzeczami, najazdem imigrantow ze Wschodniej Europy tez. Byla przeciez masa artykulow jak to Polacy przyjezdzaja po zasilki i zabieraja prace (tym, ktorym nie chce sie pracowac i tak).

Ukraincy przyjezdzali do Polski pracowac na czarno jeszcze przed 2004r, nie jest to jakies nowe zjawisko. Ukrainskie panie sprzatajace, ukrainscy mechanicy, itp. Moj kolega ozenil sie z Ukrainka tuz przed wejsciem do Unii, ona byla w Polsce juz pare lat.

Ja odkrylam ukrainski najazd na Warszawe z 2-3 lata temu, kiedy to w Warszawskim hotelu recepcjonistka nie zrozumiala mojego pytania po polsku. W glowie mi sie nie miescilo, ze jestem jakies 500m od mojego bylego miejsca zamieszkania i ktos nie rozumie mnie jak mowie po polsku, moi rodzice byliby w szoku.

Przy kolejnym pobycie w Wawie jechalam taksowka z ukrainskim kierowca. Potem odkrylam, ze w wielu sklepach i barach obsluga jest z Ukrainy. Nawet u Koreanczyka, ktory prowadzi rodzinny biznes.

Wietanczykow w Warszawie to juz przezylismy pod koniec lat 90. Nauczyli sie polskiego, dzieci chodza do szkoly i zycie toczy sie dalej.

Uzytkownik Wielim dostal oficjalne ostrzezenie. W momencie, kiedy edytowałam post, wiecej nie moglam zrobic, bo wychodzilam z domu. Czasami wyciagniecie konsekwencji musi poczekac.

Teraz pytanie - Dlaczego dostałem ostrzeżenie i dlaczego mój post został usunięty ? Czy napisałem coś niezgodnego z prawdą ? Posty typu - ukraincy są świetni są mile widziane a posty prawdziwe są usuwane ? Czy tak wyglądają media XXI wieku?