Jak narazie to brak konkretow co Szkocja bedzie miala z tej niepodleglosci. Ta cala piekna 😜 Nikola jak narazie bazuje tylko na brexicie kolejna populistka jak czlowiek o zabiej twarzy czy pingwin.

Jak to co? To co Grecy od Niemców - mnóstwo ojro. Ale nie za friko, Deutsche Bank dba o interesy.

na przyzwoity poczatek:

SNP zawsze deklarowała, że niepodległa Szkocja będzie członkiem Unii Europejskiej, a zatem wspólnego rynku. Nie wiem czy dostrzegamy wszyscy, jak z Wielkiej Brytanii ewakuują się koncerny motoryzacyjne - głównym powodem jest prawdopodobny Brexit bez umowy. JLR do Słowacji, Nissan do Japonii (po umowie handlowej Japonia -EU) Ford do Niemiec itd... straty, jakie na przykład w Walii poniesie gospodarka - nie wspominając o liczbie bezrobotnych, którym trzeba będzie płacić świadczenia - to jest przedsmak wyjścia bez umowy. Naturalny proces, gdzie wielkie koncerny będą dbały o konkurencyjność na rynku europejskim, nie - brytyjskim. Szanse na inwestycje dla Szkocji, jako członka Unii, są również realne... powiązanie z Grecją i akcesją tego kraju w 1981 roku, a więc blisko 40 lat temu nie bardzo mają związek z współczesnością. Skąd Grecja? A może Polska lub Chorwacja? Nawiązanie chybione

Co do opowieści na temat veta Hiszpanii, to również teza słaba do obrony. Struktura państwowa Królestwa Hiszpanii przyznaje autonomię poszczególnym regionom, które w przeszłości nie były państwami samodzielnymi. Hiszpania powstała u schyłku średniowiecza z połączenia poprzez mariaż Królestwa Kastylii i Królestwa Aragonii - zalecam sięgnięcie do map historycznych. Katalonia nie jest sukcesorem Królestwa Aragonii, które w okresie istnienia obejmowało terytoria Katalonii,owszem , ale również np. Sycylię...

Wielka Brytania powstała poprzez narzuconą Szkotom unię z Anglią w 1707 roku i był to akt zjednoczenia równorzędnych -w teorii- Królestw. Wtedy zaczął dopiero powiewać Union Jack. Z tej unii każde z Królestw może zrezygnować, co oczywiście daje prawo Szkotom do samostanowienia. Władza formalna nadal będzie należała do Elżbiety II, jako Królowej Szkocji. Podobnie, jak Elżbieta II jest głową państwa w Kanadzie, Australii czy Nowej Zelandii.

Wyjście Szkocji ma więc umocowanie prawne i historyczne. Nawiązanie do Katalonii nie ma po prostu sensu. Katalońscy separatyści są oskarżeni o rebelię i bunt. Słusznie. W takiej atmosferze również dochodziło do obrad parlamentu i zamieszek na ulicach... Bez związku ze Szkocją. Bardziej przypominałoby to w Polsce, chęć ogłoszenia niepodległości przez Górny Śląsk. Katalońscy separatyści chcieli, aby najbogatsza Katalonia przestała zasilać biedniejsze regiony Hiszpanii. To był rzeczywisty motor działania tych polityków.

Tylko trzeba nieco więcej czasu poświęcić na historyczne tło i różnice pomiędzy oboma państwami. Wyjście Szkocji, to zakończenie historii Zjednoczonego Królestwa Wielkiej Brytanii i używania Union Jacka, który powstał z połączenia flagi angielskiej i szkockiej w XVIII wieku.

Szkoci przez wieki (do 18 wieku) przelali morze krwi w walkach z Anglikami i to jest w pamięci historycznej Narodu. Robert the Bruce, William Wallace...coś niektórym świta mam nadzieję.

[ Ostatnio edytowany przez: Kanonier30 06-06-2019 12:28 ]

Porównanie z Grecją nie ma podłoża historycznego a typowo ekonomiczne - niepodległa Szkocja będzie potrzebować trochę kasy z Brukseli via Deutsche Bank. Tak jak zastrzyku ojro potrzebowali nie tak dawno Grecy, którym nawet premiera bodajże ustawiono.

No i z Katalonią zupełna racja - z perspektywy późnego średniowiecza. Widocznie katalończycy maja inną perspektywę i niezbyt pasuje im bycie częścią Hiszpanii jak Szkotom częścią UK.

No ale skoro istnieje Kosowo to po co patrzeć z jakiś perspektyw?

Porownywanie Szkocji z Grecja, przede wszystkim w kontekscie ekonomicznym, jest kompletnie pozbawione sensu.
Dwa totalnie rozne organizmy. Rozne pod kazdym prawie wzgledem - od podstaw ekonomicznych, do aspektow kulturowych.
Szkocja, oprocz bogactwa naturalnego (w skrocie wyobrazkowanego wyzej) ma swietnie rozwiniety sektor finansowy, z wysoce wyspecjalizowana kadra, know how, logistyka itd.
To wyjatkowy "brand", doskonale rozpoznawalny na calym swiecie.
To kraj technologicznych "start up-ow", energetycznie samowystarczalny, z wielkim potencjalem do rozwoju w wielu dziedzinach.
W tej chwili Szkocja traktowana jest, ksiazkowo, jak kazda inna kolonia. Wazne jest dbanie o to, zeby nie pozwolic jej rozwinac sie poza ustalone ramy a przy tym eksploatowac nalezycie, tworzac iluzje subsydiowania Krainy.
Kraj, ktory wyssal z dna morz tyle samo ropy co Norwegia, w ktorym foodbanki otwieraja sie z czestotliwoscia wieksza niz nowe outlety costa coffee.......

Jest uzasadnione w jednym celu - gospodarka Szkocji musi spełniać standardy UE wzgledem PKB itp itd. Nim taki organizm zacznie funkcjonować - trzeba wpompować trochę kasy. Tak jak wpompowano w Grecję by ratować jej finanse i strefę euro- i to tylko o takie porównanie chodzi.

A reszta opisu trafna i przypomina trochę Polskę - od taka kolonia w której zamyka się stocznie by w Hamburgu wykonano 120% normy. Obawiam się, że BP i Londyn w ogóle nie zdejmą łapy ze złóż naturalnych i surowców. O ile fajnie brzmi taka perspektywa bo Szkocja jako niepodległe państwo brzmi świetnie to obawiam się, że Londyn tak łatwo nie odpuści.

Poza tym niepodległość będzie tylko od Londynu - jak Szkoci będą chcieli zmajstrować nie taki system sprawiedliwości czy coś wyciąć - to zaraz przyleci jakiś timermans z komisja wenecką tłumaczyć ciemnemu ludowi, jak to oni widzą to w Brukseli. W końcu skoro Niemcy mogą mianować premiera Grecji w zamian za miliardy euro - to co to za niepodległość. Taki demolud z siedzibą w Brukseli i sztabem generalnym w Berlinie

To ciekawe bo jak bylo referendum w 2014 ktore populistka Nikolcia przegrala to wiadomym bylo ze jak by wygrali to wychodza z UE a reszta juz miejszej Brytanii pozostaje. Jakos wtedy tam mocno sie nie martwila o UE i czlonkostwo. Wszyscy narodowcy bazuja tylko na podzialach a nie maja nic innego do zaoferowania. Kolejna rzecz to zobaczcie ze polnocy wcale nie podrodze do UE. Norwegia , Islandia czy Grenlandia ktora jak do tej pory jako jedyna opuscila UE. Wiec po tej niepodleglosci moze okazac sie w negocjacjach ze nie bedzie rabatow i Szkocja wcale nie wyjdzie dobrze w UE.

uwaga off top: Kanonier brzmi jak @languagewarehouse (taki jeden uzytkownik co tu sie od zawsze pod roznymi nickami czai)

: D

[ Ostatnio edytowany przez: galadriel 07-06-2019 22:43 ]

I dlatego pewnie od 12-tu lat sa nieprzerwanie u wladzy, mimo ze niepodleglosc Szkocji jest podstawa ich istnienia
I to takze pomimo faktu, ze w wyborach do szkockiego parlamentu stosowany jest "Additional Member System", ktory czyni niemal niemozliwym uzyskanie wiekszosci przez jedna ugrupowanie, zapewniajac szersza reprezentacje (w przeciwienstie do, obowiazujacego dla wyborow do Westminsteru - first past the post system, ktory to cementuje dwupartyjnosc)