Str 188 z 594 |
|
|---|---|
| villi75 | Post #1 Ocena: 0 2020-04-06 10:52:46 (5 lat temu) |
 Posty: 41 
Z nami od: 23-10-2008 Skąd: Manchester |
Witam wszystkich. Wiem, ze zaraz zostane odsadzony od czci i wiary za to co powiem, ale musze to powiedziec. W 2018 roku w Polsce umarlo ponad 44000 ludzi. To daje ok 3600 osob miesiecznie. Wiem ze przyczyny smierci byly rozne a tu sie toczy dyskusja o covid. Moze jednak nie ma co az tak bardzo przezywac. I prosze bez wycieczek personalnych, bo ja nikogo nie obrazam.
|
|
|
|
| Wielim | Post #2 Ocena: 0 2020-04-06 11:03:11 (5 lat temu) |
 Posty: 7588
Z nami od: 03-09-2013 Skąd: Londyn |
Galadriel ja o tym wiem,ale to nie zmienia faktu , że ludzie w dobie paniki będą porzucać i usypiać zwierzęta. Już były głosy na początku pandemii że był nagły wzrost liczby uśpionych zwierząt, później się uspokoiło , ale teraz może znowu wzrosnąć. A że uśpienie nie jest darmowe , weterynarze nie usypiają zwierząt na widzi mi się właścicieli to może znacznie wzrosnąć liczba porzuceń w lasach
[ Ostatnio edytowany przez: Wielim 06-04-2020 11:03 ] |
|
|
|
| ParaDox | Post #3 Ocena: 0 2020-04-06 11:31:15 (5 lat temu) |
 Posty: 1543
Z nami od: 18-03-2004 Skąd: Londyn |
Cytat: 2020-04-06 10:52:46, villi75 napisał(a): Witam wszystkich. Wiem, ze zaraz zostane odsadzony od czci i wiary za to co powiem, ale musze to powiedziec. W 2018 roku w Polsce umarlo ponad 44000 ludzi. To daje ok 3600 osob miesiecznie. Wiem ze przyczyny smierci byly rozne a tu sie toczy dyskusja o covid. Moze jednak nie ma co az tak bardzo przezywac. I prosze bez wycieczek personalnych, bo ja nikogo nie obrazam. Problem nie jest w ilosci przypadków śmiertelnych tylko w ich zapobieganiu. W kazdym kraju wszysko balansuje pomiedzy kosztami utrzymania służby zdrowia a średnią ilością pacjentow. Wszysko jest "OK" dopoki cos sie wydarzy. Co innego jak np jest wypdek autokaru i jest 30 ludzi wymagajacych szpitala. Praktycznie zawsze nie zawozi sie wszystkich do jedno szpitala bo nie ma tam tyle miejsc tylko rozwozi po tylu ile jest wymagane. Prawda? Teraz z Covid-19 to jest wlasnie taki wypadek tyle ze na skale kraju. Czyli duzo wiecej ludzi wymaga leczenia, a zwlaszcza OIOM. Czyli to NIE problem ilosci przypadków śmiertelnych tylko wydajność i zdolność obrotowych szpitali A odnosnie ...Wiem ze przyczyny smierci byly rozne... Hmmm, smutne ale prawdziwe jest to ze przez Covid-19 beda tez szkody kolateralne. Zawalone szpitale to zero lub znacznie mniej operacji na serce, nerki, itd. Opóźnione reakcje karetek, spóźnione wyjazdy do wypadków, itp. Czyli staty z tego roku beda powiekszone nie tylko o Covid-19 i za rok zamiast "srednia" + Covid-19, bedzie "wysoka" + Covid... [ Ostatnio edytowany przez: ParaDox 06-04-2020 11:39 ] All truth passes through three stages: First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident
|
|
|
|
| Richmond | Post #4 Ocena: 0 2020-04-06 12:26:38 (5 lat temu) |
 Posty: 29604 
Z nami od: 06-02-2007 Skąd: Surrey |
Pacjenci z rakiem zostali porzuceni na rzecz tych z wirusem. Rak mógł nie być wyrokiem, ale stanie się z racji odwołanych operacji i opóźnionego leczenia czy diagnozy. Czyje życie jest ważniejsze?
Carpe diem.
|
|
|
|
| rafal80 | Post #5 Ocena: 0 2020-04-06 12:45:05 (5 lat temu) |
Posty: 809
Z nami od: 26-05-2009 Skąd: Londyn |
Do szpitali z wirusem przyjmowani są tylko pacjenci w stanie ciężkim gdzie w wielu przypadkach brak pomocy oznaczałby śmierć w ciągu kilku dni. U pacjentów z rakiem teoretycznie kilka dni nie robi dużej różnicy, problem w tym że w obecnej sytuacji może się to zamienić w tygodnie lub miesiące. Poza tym rokowania pacjentów z wirusem są chyba dużo lepsze. Trudno podejmować takie decyzje.
|
|
|
|
| |
|
| ParaDox | Post #6 Ocena: 0 2020-04-06 13:06:07 (5 lat temu) |
Posty: 1543
Z nami od: 18-03-2004 Skąd: Londyn |
Tak to wlasnie jest. Z Wloch:
...Those who are too old to have a high likelihood of recovery, or who have too low a number of “life-years” left even if they should survive, would be left to die. This sounds cruel, but the alternative, the document argues, is no better. “In case of a total saturation of resources, maintaining the criterion of ‘first come, first served’ would amount to a decision to exclude late-arriving patients from access to intensive care.”... All truth passes through three stages: First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident
|
|
|
|
| Emeryt56 | Post #7 Ocena: 0 2020-04-06 13:32:24 (5 lat temu) |
Posty: 1680
Z nami od: 15-01-2018 Skąd: Montreal (Bristol) |
Cytat: 2020-04-06 10:52:46, villi75 napisał(a): W 2018 roku w Polsce umarlo ponad 44000 ludzi. To daje ok 3600 osob miesiecznie. Hmm... chyba zgubiłeś jedno zero. O ile pamiętam to w Polsce rocznie umiera nie cale pół miliona rocznie(414 tys ?) |
|
|
|
| Machrid | Post #8 Ocena: 0 2020-04-06 14:09:41 (5 lat temu) |
Posty: 49
Z nami od: 01-01-1970 Skąd: London |
Cytat: 2020-04-06 12:45:05, rafal80 napisał(a): Do szpitali z wirusem przyjmowani są tylko pacjenci w stanie ciężkim gdzie w wielu przypadkach brak pomocy oznaczałby śmierć w ciągu kilku dni. U pacjentów z rakiem teoretycznie kilka dni nie robi dużej różnicy, problem w tym że w obecnej sytuacji może się to zamienić w tygodnie lub miesiące. Poza tym rokowania pacjentów z wirusem są chyba dużo lepsze. Trudno podejmować takie decyzje. duzej roznicy to dla jakze zacnych pracownikow nhs to nie ma czy stan ciezki czy lekki. pacjenci w kazdym stanie i tak dostana paracetamol na to zapalenie pluc,ktore wywoluje wirus u 3-5 % zarazonych. ewentualnie ibuprom dla odmiany , bo ponoc zapasy paracetamolu sie juz koncza. |
|
|
|
| Wielim | Post #9 Ocena: 0 2020-04-06 14:26:38 (5 lat temu) |
Posty: 7588
Z nami od: 03-09-2013 Skąd: Londyn |
No właśnie lekarz czy pielęgniarka i tak nic nie może zrobić , leku nie ma , można tylko podłączyć ciężko chorego pod respirator, jeżeli oczywiście znajdzie się wolny , to jedyne co może zrobić służba zdrowia w tym momencie , bo leku żadnego nie ma . W Polsce co bogatsi kupują przenośne respiratory do domu , koszt 25-30k złotych , tylko ten respirator bez osoby która wie jak to działa i jakie parametry ustawić , każdy pacjent ma inne parametry które mogą się zmieniać w ciągu dnia , bez wykwalifikowanej obsługi te respiratory są do niczego
|
|
|
|
| villi75 | Post #10 Ocena: 0 2020-04-06 14:42:48 (5 lat temu) |
Posty: 41
Z nami od: 23-10-2008 Skąd: Manchester |
Cytat: 2020-04-06 13:32:24, Emeryt56 napisał(a): Cytat: 2020-04-06 10:52:46, villi75 napisał(a): W 2018 roku w Polsce umarlo ponad 44000 ludzi. To daje ok 3600 osob miesiecznie. Hmm... chyba zgubiłeś jedno zero. O ile pamiętam to w Polsce rocznie umiera nie cale pół miliona rocznie(414 tys ?) Rzeczywiscie zgubilem.Przepraszam za pomylke. |
|
|
|
Wczytuję dane...