Str 54 z 70 |
odpowiedz | nowy temat | Regulamin |
|---|
| SweetLiar |
Post #1 Ocena: 0 2021-11-17 17:27:48 (4 lata temu) |
 Posty: 10992 
Z nami od: 05-02-2015 Skąd: Lądek - Zdrój |
Cytat:
2021-11-17 17:14:40, daavid napisał(a):
Cytat:
2021-11-17 16:50:08, SweetLiar napisał(a):
Cytat:
2021-11-17 16:26:30, daavid napisał(a):
Cytat:
2021-11-16 22:25:13, SweetLiar napisał(a):
Dlaczego nie w zapobieganiu niechcianym ciążom?
Tak na marginesie przypomnę, że największą organizacją która wspiera zakaz aborcji w Polsce, kościół katolicki, organizacja bez której prawdopodobnie aborcja byłaby w Polsce "no limit", jednocześnie jest przeciwnikiem środków antykoncepcyjnych. Rozumiem, że masz na myśli te wspierane przez kościół, czyli kalendarzyk i stosunek przerywany?
W Alabamie też?
Twoja nienawiść do kościoła mogłaby mieć chociaż jakieś oparcie w faktach: kościół nie popiera stosunku przerywanego.
Ale skoro już sam wspomniałeś o tych najmniej skutecznych metodach antykoncepcji to przy okazji wyjaśnij nam jak to możliwe, że przy darmowej antykoncepcji hormonalnej w UK (ja akurat tą miałam na myśli) jest tak drastycznie wysoka liczba aborcji?
Nie wiesz jaka byłaby aborcja gdyby tych darmowych programów nie było to raz. Po drugie stawiam tezę, że częściej "klientkami" darmowych programów są te same osoby co osoby dokonujące aborcji z wyboru.
Jak sobie dodam dwa do dwóch to mi wychodzi, że najpierw jest to wybór nieodpowiedzialności, a aborcja jest tylko tego skutkiem. Znam wiele kobiet, które dokonały aborcji i żadna z nich nie zrobiła tego z biedy, większość z wygody, ze strachu przed opinią otoczenia, albo zdały sobie sprawę, że facet do chwilowej rozrywki nie będzie dobrym materiałem na męża i ojca.
Już o tym pisałam tak działają środowiska proaborcyjne. Najpierw uwrażliwiamy społeczeństwo na uszkodzone płody, potem na biedę, trudną sytuację życiową bardzo małego odsetka kobiet w krajach rozwiniętych, a na końcu aborcja jest legalna do ostatniego dnia ciąży,
Tyle rzeczy kończy się tak niespodziewanie: pieniądze, urlop, młodość i sól.
|
|
 
|
 |
|
|
|
| daavid |
Post #2 Ocena: 0 2021-11-17 17:41:38 (4 lata temu) |
 Posty: 6954 
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Zapewne masz rację, tylko że zasady w tej kwestii różnie działają. Poza tym pozostaje kwestia oczekiwań społecznych. W UK zakaz były odebrany bardzo źle. W Polsce ewentualne referendum i jego wynik to kwestia otwarta.
|
|
|
|
|
| sqlserver |
Post #3 Ocena: 0 2021-11-17 17:42:45 (4 lata temu) |
 Posty: 4355
Konto zablokowane Z nami od: 07-01-2019 Skąd: yorkshire |
Cytat:
2021-11-17 16:38:10, grace33 napisał(a):
Napisalam wyraznie iz samotne matki wystepuja duzo czesciej niz samotni ojcowie co jest prawda, gdyz jak pokazuja statystyki stanowia tylko 16 % rodzicow samotnie wychowujacych dzieci. Z tego wynika ze samotne matki w USA ( powolales sie na USA wlasnie) stanowia ponad 80 % rodzicow samotnie wychow. dzieci.
Ze strony wiki, z ktorej wkleiles druga mapke, dotyczaca podzialu samotnie wychowujacych matek na kolor skory: "In the United States, 80% of single parents are mothers. Among this percentage of single mothers: 45% of single mothers are currently divorced or separated, 1.7% are widowed, 34% of single mothers never have been married. This is in contrast to earlier decades, where having a child outside of marriage and/or being a single mother was not prominent. Census information from 1960 tells us that in that year, only nine percent of children lived in single parent families. Today four out of every ten children are born to an unwed mother.(...)
"Single fathers are far less common than single mothers, constituting 16% of single-parent families"
Znowu przeoczenie ? 
Nie przeoczenie, to ze matki wychowują samotnie dzieci w alabamie to nie wynik prawa aborcyjnego tylko to, ze lewackie media w Ameryce wpajają ludziom taki styl życia, oczywiście najmocniej to trafia do czarnoskórych mieszkańców biednych stanów i tam praktycznie 95% czarnych dzieci jest wychowywana bez ojca
To bardziej skutek działania netflixa i tego, ze samotne wychowanie daje uprzywilejowania i staje się stylem życia w biednych stanach niż prawa aborcyjnego
Kobiety bez pracy i partnera maja dodatkowe profity i korzystają z tego często ukrywając związek przed władzami. Mniej więcej tak jak robiły to zapobiegawcze Polki w UK starając się o dom z councilu
[ Ostatnio edytowany przez: sqlserver 17-11-2021 17:43 ] moje wpisy to artystyczny performance, dyskutując wyrażasz zgodę na udział
w happeningu, który po przez użycie nadużycia ma skłonić do myślenia
artysta nie ponosi odpowiedzialności za nadinterpretacje głoszonych tez
|
|
|
|
|
| SweetLiar |
Post #4 Ocena: 0 2021-11-17 18:33:20 (4 lata temu) |
Posty: 10992
Z nami od: 05-02-2015 Skąd: Lądek - Zdrój |
Cytat:
2021-11-17 17:41:38, daavid napisał(a):
Zapewne masz rację, tylko że zasady w tej kwestii różnie działają. Poza tym pozostaje kwestia oczekiwań społecznych. W UK zakaz były odebrany bardzo źle. W Polsce ewentualne referendum i jego wynik to kwestia otwarta.
To jest kwestia odpowiedniej kampanii społecznej i uświadomienia ludziom czym aborcja w istocie jest. I tu dochodzimy do pytania jaka opcja polityczna rządzi przed ewentualnym referendum i na ile każda ze stron będzie miała możliwość przedstawienia swoich racji. Bo w niektórych krajach pokazywanie publiczne ofiar aborcji jest nielegalne i takie próby są skutecznie ścigane w sądach przez organizacje pro choice, co ewidentnie jest sprzeczne z logiką bo te same organizacje przekonują stale, że aborcja to usunięcie tkanki ciążowej, produktu ciąży czyli innymi słowy, zlepka komórek. Tyle, że ten zlepek komórek ma głowę, ręce, nogi, palce, nierzadko włosy, zaczątki paznokci. Mówię tu oczywiście o w miarę wczesnych aborcjach jak koniec pierwszego trymestru, początek drugiego.
Tyle rzeczy kończy się tak niespodziewanie: pieniądze, urlop, młodość i sól.
|
|
|
|
|
| grace33 |
Post #5 Ocena: 0 2021-11-17 18:39:09 (4 lata temu) |
 Posty: 61
Z nami od: 07-11-2021 Skąd: London |
Cytat:
2021-11-17 17:42:45, sqlserver napisał(a):
Nie przeoczenie, to ze matki wychowują samotnie dzieci w alabamie to nie wynik prawa aborcyjnego tylko to, ze lewackie media w Ameryce wpajają ludziom taki styl życia, oczywiście najmocniej to trafia do czarnoskórych mieszkańców biednych stanów i tam praktycznie 95% czarnych dzieci jest wychowywana bez ojca
To bardziej skutek działania netflixa i tego, ze samotne wychowanie daje uprzywilejowania i staje się stylem życia w biednych stanach niż prawa aborcyjnego
Kobiety bez pracy i partnera maja dodatkowe profity i korzystają z tego często ukrywając związek przed władzami. Mniej więcej tak jak robiły to zapobiegawcze Polki w UK starając się o dom z councilu
Aborcja jest konsekwencja rowniez tego, ze partner dowiedziawszy sie ze kobieta jest w ciazy odchodzi.
I jak wytlumaczysz fakt, ze w Polsce odsetek samotnych matek wsrod rodzicow samotnie wych. dzieci jest j wiekszy niz w USA ?
Lewactwem ? Serio ?
A moze tak warto zajrzec do podrecznikow historii i dowiedziec od kiedy kobiety maja mozliwosc uczestniczenia ogolnie w zyciu publicznym ? Od kiedy moga sie uczyc, od kiedy moga pracowac ? I kto wczesniej nam na to nie pozwalal ? Z jakim systemem mielismy i wciaz zreszta mamy do czynienia ? Kto ma wciaz przewage na najwyzszych stanowiskach w tym i w rzadach ? Kto zawlaszczal przez tysiace lat przestrzen/sfere publiczna, kobietom przyznajac tylko prawa do przestrzeni prywatnej - dom, rodzina i role opiekuncze, bo jak z natury ponoc tylko do tego najbardziej sie nadaja ?
Dlaczego do dzis obowiazki wychowawcze i domowe spadaja m.in. w Polsce prawie wylacznie na kobiety, nawet wtedy kiedy pracuja ?
Jesli decyduja sie na prace zawodowa, czy kariere okupuja to wiekszym niz mezczyzni wysilkiem, bo wowczas pracuja na dwa etaty - dom i praca. Gdy zas decyduja sie tylko na prace w domu, to raz ze slysza, ze nic nie robia, bo przeciez wychowanie dzieci i prowadzenie domu to nic nie robienie, a dwa, ze sa wowczas uzaleznione ekonomicznie od partnera, co niestety ogranicza ich wolnosc, po trzecie skutkuje to tym, ze sa nieobecne w przestrzeni publicznej, co z kolei przyczynia sie do tego, ze uwaza nas sie prze to za mniej inteligentne, tworcze, kreatywne, jednym slowem glupsze od mezczyzn, ktorzy te sfere zawlaszczaja od tysiecy lat i dzieki temu osiagaja w niej najwiecej.
[ Ostatnio edytowany przez: grace33 17-11-2021 18:40 ]
|
|
|
|
|
| |
| karjo1 |
Post #6 Ocena: 0 2021-11-17 18:41:37 (4 lata temu) |
Posty: 21387
Z nami od: 01-06-2008 |
No chyba przesada z tymi tysiacami lat i zawlaszczaniem na skale swiatowa.
|
|
|
|
|
| grace33 |
Post #7 Ocena: 0 2021-11-17 19:15:06 (4 lata temu) |
Posty: 61
Z nami od: 07-11-2021 Skąd: London |
Cytat:
2021-11-17 18:33:20, SweetLiar napisał(a):
To jest kwestia odpowiedniej kampanii społecznej i uświadomienia ludziom czym aborcja w istocie jest. I tu dochodzimy do pytania jaka opcja polityczna rządzi przed ewentualnym referendum i na ile każda ze stron będzie miała możliwość przedstawienia swoich racji. Bo w niektórych krajach pokazywanie publiczne ofiar aborcji jest nielegalne i takie próby są skutecznie ścigane w sądach przez organizacje pro choice, co ewidentnie jest sprzeczne z logiką bo te same organizacje przekonują stale, że aborcja to usunięcie tkanki ciążowej, produktu ciąży czyli innymi słowy, zlepka komórek. Tyle, że ten zlepek komórek ma głowę, ręce, nogi, palce, nierzadko włosy, zaczątki paznokci. Mówię tu oczywiście o w miarę wczesnych aborcjach jak koniec pierwszego trymestru, początek drugiego.
Sorry, ze sie wtrace, ale zauwazylam ze powolujesz sie wylacznie na argumenty czysto emocjonalne, nie biorac pod uwage tych racjonalnych, jak m.in. kwestia pozbawienia kobiet podmiotowosci na rzecz podmiotowosci plodu, ktory przeciez staje sie podmiotem prawa, dopiero w momencie urodzenia. I zauwaz prosze, ze w wiekszosci wyrokow zaostrzajacych przepisy aborcyjne, sedziowie powoluja sie na kwestie wiary, tak bylo tez w przypadku Alabamy. Tak wiec wiara i powiazana z nia klauzula sumienia ma bardzo istotny wplyw na postrzeganie aborcji, zarowno jesli chodzi o wyroki jak i odmawianie jej wykonania w krajach katolickich, czy tez protestanckich w USA.
Jesli chcialabys poznac argumenty racjonalne, to prosze zapoznaj sie z legendarnym postem quasiego, jest wymagajacy intelektualnie, ale warto sie z tymi argumentami zapoznac. www. wykop. pl/ wpis/ 6831784/ legendarny-post-quasiego -z- salonu24 -przytaczam- gdy/
|
|
|
|
|
| SweetLiar |
Post #8 Ocena: 0 2021-11-17 19:21:49 (4 lata temu) |
Posty: 10992
Z nami od: 05-02-2015 Skąd: Lądek - Zdrój |
Żłobki są dofinansowywane, przedszkola też, sorry ale to już nie są te czasy kiedy nasze babcie były uziemione w domu z dziećmi na jakiejś wsi odcięte od świata.
Zresztą różnie z tym uzależnieniem ekonomicznym od partnera wyglada w różnych kulturach i społeczeństwach.
Ale skoro już wyszłaś na ten grunt to bądź konsekwentna i nie pomijaj tematu aborcji selektywnej, która jest praktyką stosowaną na szeroką skalę w najbiedniejszych krajach. Bo jeśli w ubogiej rodzinie rodzi się kolejna dziewczynka to taka rodzina czuje się jeszcze uboższa, a matka zmuszana jest do aborcji, często późnej.
Dziwne, że dziewuchy dziewuchom, którym leży na sercu dobro wszystkich kobiet, nawet w odległej Alabamie zupełnie ten temat pomijają. Tyle rzeczy kończy się tak niespodziewanie: pieniądze, urlop, młodość i sól.
|
|
|
|
|
| grace33 |
Post #9 Ocena: 0 2021-11-17 19:29:06 (4 lata temu) |
Posty: 61
Z nami od: 07-11-2021 Skąd: London |
Cytat:
2021-11-17 18:41:37, karjo1 napisał(a):
No chyba przesada z tymi tysiacami lat i zawlaszczaniem na skale swiatowa.
Nie to nie przesada, patriarchat czyli system meskiej dominacji ma miejsce od rewolucji neolitycznej, w tym czasie nastapila akumulacja meskich przywilejow. To mialo miejsce praktycznie na calym swiecie, z malenkimi wyjatkami jak np. matriarchalna spolecznosc MOSUNO, Minangkabau, Bribri, Umoja. Przed rewolucja neolityczna oczywiscie nie mozna mowic o egalitaryzmie, ale na pewno spolecznosci byly bardziej rowne, niz po niej.
Na rownouprawnie ogromny wplyw ma dostep do zasobow, tak wiec dzis w krajach gdzie mamy dobrobyt widzimy, ze ta rownosc jest coraz blizej, co ma miejsce np. w Islandii, szwecji, Kanadzie itp. Polsce jeszcze do nie daleko, chocby w zakresie podzialu obowiazkow domowych, co jest skladowa rownych szans w dostepie do awansow w sferze publ.
|
|
|
|
|
| SweetLiar |
Post #10 Ocena: 0 2021-11-17 19:34:04 (4 lata temu) |
Posty: 10992
Z nami od: 05-02-2015 Skąd: Lądek - Zdrój |
Cytat:
2021-11-17 19:15:06, grace33 napisał(a):
Sorry, ze sie wtrace, ale zauwazylam ze powolujesz sie wylacznie na argumenty czysto emocjonalne, nie biorac pod uwage tych racjonalnych,
Na mnie nie działają argumenty emocjonalne typu bieda, mąż alkoholik i czy tam jeszcze epatujecie. Nie interesują mnie też opinie duchownych, ale właśnie lekarzy i naukowców.
Prof. dr med. J. Lejeune (b. kierownik Katedry Genetyki na Uniwersytecie im. R. Descartesa w Paryżu): "Dzięki nadzwyczajnemu postępowi techniki wtargnęliśmy do prywatnego życia płodu (...) Przyjęcie za pewnik faktu, że po zapłodnieniu powstała nowa istota nie jest już sprawą upodobań czy opinii. Ludzka natura tej istoty od chwili poczęcia do starości nie jest metafizycznym twierdzeniem, z którym można się spierać, ale zwykłym faktem doświadczalnym".
Dr med. A Marcinek: "Połączenie komórki jajowej i plemnika, czyli gamety matczynej i ojcowskiej daje początek odrębnemu życiu. W wyniku zapłodnienia powstaje w pełni genetycznie uformowany nowy człowiek, którego rozwój dokonuje się w czasie życia ludzkiego. Tak więc embrion, płód, noworodek, niemowlę, dziecko, dorosły, starzec to określenia poszczególnych etapów rozwoju życia człowieka"
zrób swój własny risercz zamiast posiłkować się tym co podsuwają inni.
A Twój link nie działa.
Tyle rzeczy kończy się tak niespodziewanie: pieniądze, urlop, młodość i sól.
|
|
|
|
|
Wczytuję dane...