Str 3 z 21 |
|
|---|---|
| andyopole | Post #1 Ocena: 0 2022-11-30 16:06:01 (3 lata temu) |
 Posty: 13582 
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat: 2022-11-30 11:14:21, Wembley75 napisał(a): ... Niektórzy mają kupione po pare domów na chelsea jeden dom wart 5 milionów..a chodzą do tesco i kupuja jedzenie po terminie (przecenione). Pieniądze to nie wszystko ,ale wszystko bez pieniędzy to ... ![:-]](modules/Forum/images/smiles/lol.gif ":-]")
Poniewaz wg praw arytmetyki miliony wciaz skladaja sie z pojedynczych centow, groszy czy pensow. ... Wciaz to powtarzam swojemu szefowi gdy wydaje pieniadze na pierdoly nie konsultujac ze mna. |
|
|
|
| karjo1 | Post #2 Ocena: 0 2022-11-30 17:37:39 (3 lata temu) |
 Posty: 21293
Z nami od: 01-06-2008 |
Cytat: 2022-11-30 09:21:41, Richmond napisał(a): Cytat: 2022-11-29 21:54:44, cris82 napisał(a): Czyli można założyć że bez Richmond i fugaziego może jeszcze wiellima pod warunkiem że ten dostaje jakieś zasiłki do etatu taksiarza Cała reszta należy do klasy biednej/niskiej/hmm... robotniczej? No nie oszukujemy się kto ma 100tysi netto na parkę Chyba jeszcze długa droga przed nami dla większości jedyna nadzieją na awans społeczny będzie totolotek i shitcoiny Uparles się na finansowy aspekt z punktu widzenia amerykańskiego. Zawsze będę uważać, że pod uwagę bierze się wykształcenie, kulturę, obycie. Pieniądze, to rzecz nabyta i klasy samej w sobie nie dadzą. Co zresztą widać po pseudo celebrities. W przykładach, które podałam w poprzednim wątku: para IT, obie pochodzą z rodzin o niskim wykształceniu, same nie mają wyższego i nie mają obycia kulturowego. Ile by nie zarabiały, w moich oczach nie będa klasą średnią. Może córka, która skończyła studia, lubi czytać i jest właśnie na szkoleniu managerskim dojdzie tam. Spotkalam sie kiedys z sympatycznym okresleniem kogos, kto sie dorobil finansowo, ale reszta otoczki kuleje, jako 'przodka inteligencji'. W znaczeniu polskim, do ktorego jestesmy przyzwyczajeni, klasa srednia jest na ogol rownowazna inteligencji. Cris, operujesz okresleniami klasy sredniej w warunkach krajow o znacznie spokojniejszej historii, gdzie dziedziczenie w pokoleniach, tradycje edukacji w wybranych szkolach, obycie szlo w komplecie. W Polsce klasa srednia tyle razy tracila dobra materialne w wyniku sytuacji geopolitycznej, ze wreszcie podstawa stalo sie wyksztalcenie, ciekawosc swiata, savoir vivre, obycie kulturalne czy chocby lektury na polkach. Dla mnie ciezkim szokiem w UK bylo pytanie uczniow o liczbe ksiazek w domu i ilosc domow BEZ publikacji. |
|
|
|
| daavid | Post #3 Ocena: 0 2022-11-30 17:40:35 (3 lata temu) |
 Posty: 6875
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2022-11-29 22:55:29, SweetLiar napisał(a): Klasa średnia to nie tylko pieniądze, ale też obycie, maniery. Można mieć pieniądze i siorpać zupę albo pić herbatę z łyżeczką pod okiem 
[ Ostatnio edytowany przez: <i>SweetLiar</i> 29-11-2022 22:55 ] Jak najbardziej można. Elita to niby ci co się lepiej zachowują i są tzw. "klasą przewodzącą" co w praktyce oznacza posiadanie wyższego wykształcenia. Czyli kryterium wykształcenia. Klasa średnia to kryterium zamożności, ewentualnie stosunku do pracy a więc będą to co ci co sami na siebie pracują. Klasa wyższa oznacza, że inni na nich pracują a robotnicza to ci którzy pracują na innych. W praktyce jest to podział bardzo nieostry i tracący na znaczeniu. Tyle że to |
|
|
|
| cris82 | Post #4 Ocena: 0 2022-11-30 18:07:57 (3 lata temu) |
 Posty: 10563
Z nami od: 16-11-2014 Skąd: . |
"Cris, operujesz okresleniami klasy sredniej w warunkach krajow o znacznie spokojniejszej historii"
Zgadzam się z wami na taką otoczkę ale też się to trochę gryzie kultura i wyższe wykształcenie charakteryzuje każdą moją byłą dziewczynę serio w Polsce nie łatwo jest poznać dziewczynę bez wyższego wykształcenia tylko jak te wykształcenie ma się dzisiaj do tego które było podobno kiedyś ile kierunków z pośród dostepnych coś faktycznie znaczy nie bez powodu wszyscy mieli ubaw z marketingu i zarządzania w swoim czasie Może właśnie w Anglii te studia znaczą więcej bo w Polsce bez jakiś ścisłych kierunków to jest nadprodukcja studentow Mam wujka jest taki właśnie a e żona emerytowana nauczycielka on urzędnik państwowy kupe historii usłyszanych ze studiów ale nigdy nie opowiedzial mi jak spędził wakacje zagranicą M3 wysoki czynsz raz na dekadę zmieniają stara fiestę na nowego forda ka czy na odwrót nikt mu niczego nie zabrał w sensie majątku No ku..de chociaż chciałbym się z wami zgodzic to się to nie klei ale ok mi tam nigdy nie przeszkadzała zachodnia kultura i standardy-nazewnictwo  to oni mają apla Teslę i inne perełki a my bigos więc nie ma co z nich robić kapitalistycznego ciemnogrodu
W ogóle jak już tak drazycie to za tymi cechami powinna iść jakaś troska o państwo a tymczasem wiekszosc ludzi się chwali z duma że nawet nie głosują... Ani tu ani w Polsce no wstyd takie wyalienowanie społeczne na własne życzenie bojkot demokracji : P to się nie klei klasa średnia to status który zapewnia kasa przede wszystkim [ Ostatnio edytowany przez: cris82 30-11-2022 18:28 ] |
|
|
|
| Richmond | Post #5 Ocena: 0 2022-11-30 20:58:44 (3 lata temu) |
 Posty: 29578 
Z nami od: 06-02-2007 Skąd: Surrey |
Samo wykształcenie to nie wszystko, jeśli nie idzie za tym ciekawość świata, kultura, obyczaje.
Spotkalam kiedyś studenta zaocznego administracji, ktory nie mial żadnych zainteresowań oprócz piłki nożnej i nie było o czym z nim rozmawiać. Natomiast jego kolega po technikum byl bardzo interesujacym i oczytanym człowiekiem. Nie wiem co sie stalo z tym pierwszym i nie pamietam nazwiska, żeby sprawdzić na necie. Pewnie zostal urzędnikiem po znajomości. Carpe diem.
|
|
|
|
| |
|
| galadriel | Post #6 Ocena: 0 2022-11-30 21:26:47 (3 lata temu) |
 Posty: 15835
Z nami od: 29-01-2009 Skąd: Lothlorien |
Aspekt historyczny:
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_class_in_the_United_Kingdom i jak te podzialy rozumiec nalezy dzis: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_British_Class_Survey odnosnie jak maja sie nauki humanistyczne czy spoleczne do tzw. klasy @cris, plus koncept of social mobility, o ktorym wspomniano przy okazji polskiego punktu widzenia na kwestie klasowe: https://www.bbc.co.uk/news/magazine-12279627 przy okazji podobnych rozwazan wypada znac pojecia typu: life chances Na dobra sprawe, to raczej w dobrym kierunku idzie, ze sie wylonily nowe szczeble drabiny spolecznej, przynajmniej tutaj w UK. Oczywiscie stara klasa srednia (ci przyslowiowi lekarze prawnicy) klasa srednia pozostanie, natomiast pojawila sie szansa dla calej gamy managerskiej sredniego i wyzszego szczebla. Ciekawe czy w dawnych czasach ci ludzie byliby butlerami, czy koniuszymi (obertynans) np..; ) P.S z socjologii: w tej tabelce 21 wiek... z linku British class system, jeszcze nizej, na 9- tym stopniu, czyli na najnizszej polce hierarhii spolecznej sa imigranci/ uchodzcy/ asylum seekers. [ Ostatnio edytowany przez: galadriel 30-11-2022 21:46 ] Magowie byli ludźmi cywilizowanymi, o wysokiej kulturze i wykształceniu. Kiedy mimowolnie stali się rozbitkami na bezludnej wyspie, natychmiast zrozumieli, że najważniejszą rzeczą jest zrzucenie na kogoś winy.
Ostatni Kontynent, Terry Pratchett
|
|
|
|
| daavid | Post #7 Ocena: 0 2022-11-30 22:18:29 (3 lata temu) |
Posty: 6875
Z nami od: 12-03-2007 Skąd: Birmingham |
Cytat: 2022-11-30 20:58:44, Richmond napisał(a): Samo wykształcenie to nie wszystko, jeśli nie idzie za tym ciekawość świata, kultura, obyczaje. Spotkalam kiedyś studenta zaocznego administracji, ktory nie mial żadnych zainteresowań oprócz piłki nożnej i nie było o czym z nim rozmawiać. Natomiast jego kolega po technikum byl bardzo interesujacym i oczytanym człowiekiem. Nie wiem co sie stalo z tym pierwszym i nie pamietam nazwiska, żeby sprawdzić na necie. Pewnie zostal urzędnikiem po znajomości. Problem w tym, że to czy ktoś ma zainteresowania, czy nie, jest trudne do określenia. Oczywiście w takim potocznym znaczeniu jest inaczej. |
|
|
|
| andyopole | Post #8 Ocena: 0 2022-11-30 22:34:17 (3 lata temu) |
Posty: 13582
Z nami od: 20-09-2008 Skąd: Oregon |
Cytat: 2022-11-30 20:58:44, Richmond napisał(a): Samo wykształcenie to nie wszystko, jeśli nie idzie za tym ciekawość świata, kultura, obyczaje. Spotkalam kiedyś studenta zaocznego administracji, ktory nie mial żadnych zainteresowań oprócz piłki nożnej i nie było o czym z nim rozmawiać. Natomiast jego kolega po technikum byl bardzo interesujacym i oczytanym człowiekiem. Nie wiem co sie stalo z tym pierwszym i nie pamietam nazwiska, żeby sprawdzić na necie. Pewnie zostal urzędnikiem po znajomości. Gdy przyjechalismy do Anglii w 2004 roku do naszego klegi przyjechala za nim dziewczyna, wkrotce sie pobrali, z wyksztalcenia magister historii. Nie byla pewna nawet daty bitwy pod Grunwaldem. A inny kierowca z naszej grupy, po zawodowce, calymi fragmentami recytowal Pana Tadeusza a z historii i geografii byl "obryty" lepiej jak niejeden nauczyciel. I ktore z nich w tym przypadku zalicza sie do klasy sredniej? |
|
|
|
| galadriel | Post #9 Ocena: 0 2022-11-30 22:46:35 (3 lata temu) |
Posty: 15835
Z nami od: 29-01-2009 Skąd: Lothlorien |
To nie jest kwestia przynaleznosci do klasy spolecznej, tylko tzw. klasy w rozumieniu potocznym: classy vs trashy, Loads of money/ new money vs garnitur pasuje w trzecim pokoleniu, itd...
Druga sprawa, ze twoj kolega recytujacy Mickiewicza zapewne wyniosl to z domu. To tylko dobrze o nich swiadczy; ) [ Ostatnio edytowany przez: galadriel 30-11-2022 22:58 ] Magowie byli ludźmi cywilizowanymi, o wysokiej kulturze i wykształceniu. Kiedy mimowolnie stali się rozbitkami na bezludnej wyspie, natychmiast zrozumieli, że najważniejszą rzeczą jest zrzucenie na kogoś winy.
Ostatni Kontynent, Terry Pratchett
|
|
|
|
| ChrisCov | Post #10 Ocena: 0 2022-12-01 01:29:34 (3 lata temu) |
 Posty: 2764
Z nami od: 18-12-2008 Skąd: Coventry, West Midlands |
Cytat: 2022-11-29 21:54:44, cris82 napisał(a): Czyli można założyć że bez Richmond i fugaziego może jeszcze wiellima pod warunkiem że ten dostaje jakieś zasiłki do etatu taksiarza Cała reszta należy do klasy biednej/niskiej/hmm... robotniczej? No nie oszukujemy się kto ma 100tysi netto na parkę Chyba jeszcze długa droga przed nami dla większości jedyna nadzieją na awans społeczny będzie totolotek i shitcoiny Kierowców taksówek raczej się nie zalicza do klasy średniej. Zarobki w wysokości 100 tysięcy netto na parę są całkowicie możliwe przy odpowiednich kwalifikacjach, n.p. nauczycielka i specjalista IT. Kontraktorzy w IT zarabiają £500-700 funtów dziennie brutto, s £300 to taka raczej kiepska stawka. Znam osobiście ludzi, którzy zarabiają £500 brutto dziennie, co daje £130000 brutto rocznie w przypadku tylko jednego człowieka. A very unrealistic man who thinks his ass is like wine - the older the better
|
|
|
|
Wczytuję dane...