Str 6 z 11 |
odpowiedz | nowy temat | Regulamin |
|---|
| MamaMyszow |
Post #1 Ocena: 0 2014-07-15 15:20:14 (11 lat temu) |
 Posty: n/a
Konto usunięte |
Cytat:
2014-07-15 14:48:21, wiciazkruzewnik napisał(a):
in vitro to działanie prorodzinne? Wyborne - do pakietu dołączyć trzeba skrobankę prorodzinną. W końcu jak się urodzi niepełnosprawne dziecko to już nie rodzina.
Tu trzeba chyba sie zastanowic co znaczy "niepelnosprawne" - bez reki, z zespolem Downa, a moze bez glowy, moze bez polowy czaszki, moze z 2 nosami, czy tez z wrodzona wada nerek i bez pluc. Czy to jest tez niepelnosprawnosc, ktora na dluzsza mete pozwoli funkcjonowac w spoleczenstwie? A moze to wielki bol dla dziecka, ktore po porodzie dusi sie przez kilkanascie godzin, bo niewatpliwie, bol bedzie mniejszy kiedy uklad nerwowy jest niewyksztalcony lub wyksztalcony nie do konca.
A czyz z Debskim nie bylo tak, ze zeby "wydobyc" to dziecko z brzuchola trzeba bylo zrobic cesarke, bo ze wzgledu na wodoglowie nie dalo sie go urodzic/abortowac naturalnie?
|
|
 
|
 |
|
|
|
| Onieznajomy |
Post #2 Ocena: 0 2014-07-15 15:26:05 (11 lat temu) |
 Posty: 4046 
Z nami od: 02-09-2011 Skąd: Glasgow |
Cytat:
2014-07-15 15:13:35, Markywee napisał(a):
Cytat:
2014-07-15 15:08:01, Onieznajomy napisał(a):
Cytat:
nie potrafie sobie nawet wyobrazic jak mozna uwazac i na jakiej podstawie oceniac ze pomoc medyczna dzieki ktorej dwoje ludzi ma dziecko mozna uwazac jako dzialanie przeciw rodzinie?
Zalosna efektywnosc wydanej kasy, marnowanie jej - to jest dzialanie przeciw rodzinie.
350tys zl zeby zrobic jednego potomka...
Kolacja z osmiorniczkami za pieniadze podatnikow - przypominam. Mysle ze to jest bardzo proste do zrozumienia.
[ Ostatnio edytowany przez: <i>Markywee</i> 15-07-2014 15:14 ]
co moze byc dla ludzi wazniejsze pieniadze czy swoje wlasne dziecko?
a moze dzieki temu ze tak malo jest invitro to jest dosc pieniedzy na utrzymywanie FOZZ, stadionow, osmiorniczek dla poslow?
transplantologia, tak kosztowna dziedzina medycyny powinna byc zlikwidowana zeby inni chozy mogli lepiej pojesc?
mysle ze dochodzimy do absurdu
invitro przeciw rodzinie bo kosztuje
ksztalcenie tez jest niepotrzebne
to moze lepiej niech tak komuna bis wciaz trwa, bo moze byc tylko gorzej?
_______________________________________________________
dlatego wciaz glosuje na PiS i Jaroslawa Kaczynskiego, bo pomimo ze media staraja sie go pokazac w kazdy zly mozliwy sposob, to mysle ze jako jedyni potrafili by znormalizowac stosunki z KK i Rydzykiem i z wieloma innymi sprawami w panstwie
|
|
|
|
|
| Markywee |
Post #3 Ocena: 0 2014-07-15 16:19:26 (11 lat temu) |
 Posty: 3883
Konto zablokowane Z nami od: 29-03-2013 Skąd: ul. Wiejska 4/6/8 00-902 Warszawa |
Cytat:
2014-07-15 15:26:05, Onieznajomy napisał(a):
co moze byc dla ludzi wazniejsze pieniadze czy swoje wlasne dziecko?
Pieniadze zawsze wazne - pytanie tylko - czy wydawanie ponad 300tys na nowego potomka, dla parki ktora nie chce adopcji "bo tak", jest w porzadku wobec dzieci ktore rodzicow nie maja, rodzin ktore sa na progu ubostwa?
Jest w porzadku czy nie? Czy to jest polityka prorodzinna?
Cytat:
a moze dzieki temu ze tak malo jest invitro to jest dosc pieniedzy na utrzymywanie FOZZ, stadionow, osmiorniczek dla poslow?
???
Cytat:
transplantologia, tak kosztowna dziedzina medycyny powinna byc zlikwidowana zeby inni chozy mogli lepiej pojesc?
Zupelnie inna bajka.
Ratowanie zycia, a tworzenie zycia "bo tak"...
Cytat:
mysle ze dochodzimy do absurdu
invitro przeciw rodzinie bo kosztuje
ksztalcenie tez jest niepotrzebne
Nie, nie absurdu. Po prostu do czystej ekonomiki odpowiedniego wykorzystania srodkow, bez zbednej demagogii robienia nielicznym "dobrze", bo taki maja kaprys...
Pisalem o refundacji robienia cyckow? Pisalem. Pasuje? Pasuje.
Cytat: to moze lepiej niech tak komuna bis wciaz trwa, bo moze byc tylko gorzej?
Aaaaa... jak bylo ze sluzba zdrowia za komuny? lepiej, gorzej, bez zmian? Jeżeli nie odpowiadam/ignoruje posty skierowane do mnie, oznacza to po prostu, ze żal mi czasu na komentowanie bzdur.
|
|
|
|
|
| karjo1 |
Post #4 Ocena: 0 2014-07-15 16:21:24 (11 lat temu) |
 Posty: 21213
Z nami od: 01-06-2008 |
Temat znow poplynal w inna strone.
Wracajac do wyliczen setek tysiecy PLN na 1 dziecko urodzone w wyniku in vitro, juz tlumaczylam blad w wyliczeniach.
Wg przeliczenia wydanej kwoty na ilosc urodzonych dzieci, kobiet w ciazy i par objetych leczeniem (in vitro jest sposobem leczenia nieplodnosci, proponuje doczytac) w efekcie mamy program, dzieki ktoremu zwiazek ma szanse stac sie rodzina i panstwo kosztuje to kilkanascie tysiecy PLN.
Nie kazda rodzine stac na podjecie leczenia, zasady adopcji sa koszmarne i w zmianie procedur, inwestowaniu w rodziny zastepcze powinna isc polityka panstwa.
Jasne, ze w ramach polityki prorodzinnej powinny byc ulgi dla rodzin, dzialania wzorowane przynajmniej po czesci np. na UK, bo widac efekty takich dzialan.
Ale skoro zaczeto od in vitro, niech i tak bedzie, lepsze to, niz bezsensownie wyrzucone pieniadze na zachcianki i gry politykow.
|
|
|
|
|
| Mieszko |
Post #5 Ocena: 0 2014-07-15 17:13:06 (11 lat temu) |
 Posty: 1536 
Z nami od: 16-07-2009 Skąd: Hastings |
A skąd wiadomo, że akurat ta pacjentka miała in vitro refundowane? Moja kuzynka płaciła z własnej kieszeni, dziecko ma już ok. 4 lata i jest w pełni zdrowe, fizycznie i psychicznie. Póki co nikt kuzynce prosto w twarz nie powiedział, że wywaliła (własne) pieniądze w błoto, przecież mogła adoptowac.
|
|
|
|
|
| |
|
Post #6 Ocena: 0 2014-07-15 17:42:02 (11 lat temu) |
Anonim
|
Usunięte
|
|
|
|
|
| Markywee |
Post #7 Ocena: 0 2014-07-15 17:55:30 (11 lat temu) |
Posty: 3883
Konto zablokowane Z nami od: 29-03-2013 Skąd: ul. Wiejska 4/6/8 00-902 Warszawa |
Cytat:
2014-07-15 16:21:24, karjo1 napisał(a):
Wracajac do wyliczen setek tysiecy PLN na 1 dziecko urodzone w wyniku in vitro, juz tlumaczylam blad w wyliczeniach.
Wg przeliczenia wydanej kwoty na ilosc urodzonych dzieci, kobiet w ciazy i par objetych leczeniem (in vitro jest sposobem leczenia nieplodnosci, proponuje doczytac) w efekcie mamy program, dzieki ktoremu zwiazek ma szanse stac sie rodzina i panstwo kosztuje to kilkanascie tysiecy PLN.
Innych danych nie ma, wiec bazowac mozna tylko na tych ktore sa dostepne, nie na gdybaniu "ile urodzi sie w przyszlosci". Przy skutecznosci 25-30% jak chcesz osiagnac sensowne wyniki, za taka kase?
Aktualnie panstwo to kosztuje znacznie wiecej. Nawet jakby urodzonych bylo 4x - to i tak koszmarna kasa. Pisalem powyzej.
Cytat: Nie kazda rodzine stac na podjecie leczenia, zasady adopcji sa koszmarne i w zmianie procedur, inwestowaniu w rodziny zastepcze powinna isc polityka panstwa.
oooo.... cos z sensem ![:-]](modules/Forum/images/smiles/lol.gif ":-]")
Cytat: Jasne, ze w ramach polityki prorodzinnej powinny byc ulgi dla rodzin, dzialania wzorowane przynajmniej po czesci np. na UK, bo widac efekty takich dzialan.
Ale skoro zaczeto od in vitro, niech i tak bedzie, lepsze to, niz bezsensownie wyrzucone pieniadze na zachcianki i gry politykow.
innymi slowy, jak zwykle zaczeto od dupy strony. Bo sie u nas przelewa ta kasa normalnie, zielona wyspa, druga japonia...
[ Ostatnio edytowany przez: Markywee 15-07-2014 17:56 ] Jeżeli nie odpowiadam/ignoruje posty skierowane do mnie, oznacza to po prostu, ze żal mi czasu na komentowanie bzdur.
|
|
|
|
|
| karjo1 |
Post #8 Ocena: 0 2014-07-15 18:04:21 (11 lat temu) |
Posty: 21213
Z nami od: 01-06-2008 |
Ale wlasnie na tych samych danych uzyskalismy dwa, diametralnie rozne wyniki.
No chyba, ze w przeciagu roku funkcjonowania programu i w efekcie in vitro ciaza powinna trwac kilka tygodni, zamiast miesiecy  .
|
|
|
|
|
| Markywee |
Post #9 Ocena: 0 2014-07-15 18:37:21 (11 lat temu) |
Posty: 3883
Konto zablokowane Z nami od: 29-03-2013 Skąd: ul. Wiejska 4/6/8 00-902 Warszawa |
Cytat:
2014-07-15 18:04:21, karjo1 napisał(a):
Ale wlasnie na tych samych danych uzyskalismy dwa, diametralnie rozne wyniki.
No chyba, ze w przeciagu roku funkcjonowania programu i w efekcie in vitro ciaza powinna trwac kilka tygodni, zamiast miesiecy .
Ja sie trzymam faktow, danych ktore sa dostepne...
jak z ciebie taka wrozka, to mozesz mi wywrozyc ile bedzie urodzonych w nastepnym roku.
Jeżeli nie odpowiadam/ignoruje posty skierowane do mnie, oznacza to po prostu, ze żal mi czasu na komentowanie bzdur.
|
|
|
|
|
| Onieznajomy |
Post #10 Ocena: 0 2014-07-15 20:29:11 (11 lat temu) |
Posty: 4046
Z nami od: 02-09-2011 Skąd: Glasgow |
Invitro tylko dla zamoznych a dla biednych adopcja
wyksztalcenie tylko dla bogatych dla biednych telewizor lub ambona
boje sie ze taki model panstwa to taki neo-feudalizm
mocne podstawy juz sa, resortowe dzieci zawlaszczyly juz wiekszosc tego co w naszym kraju przedstawia jakas wartosc
teraz wystarczy wmowic ludziom ze zmiany ktore sie proponuje sa dla ich dobra
czy ludzie uwierza, ze taki swiat bedzie lepszy?
juz wierza, a tych co jeszcze nie wierza, sie "zbanuje" albo udowodni ze sa wrogami ludu, chca marnotrawic srodki i potrzeba ich zressocjalizowac czy raczej zfeudalizowac : )
|
|
|
|
|
Wczytuję dane...