Str 4 z 5 |
odpowiedz | nowy temat | Regulamin |
|---|
| badfish |
Post #1 Ocena: 0 2011-12-10 12:07:12 (13 lat temu) |
 Posty: 667 
Z nami od: 04-12-2010 Skąd: Warszawa |
Po pierwsze, żadne veto. Cameron po prostu nie przystąpił do negocjacji o nowy traktat. Sarkozy i Merkel chcą podatków od operacji finansowych. Londyn, jako serce finansowe Europy i motor gospodarki UK opodatkowany przez Niemców i Francuzów? Wolne żarty. Cameron nie mógł na to przystać.
Europa, której początki to wolny rynek i otwarte granice, powoli staje się biurokratycznym i socjalistycznym potworkiem, który chce opodatkować wszystko co się rusza i kontrolować wszystko co żywe. Brytyjczycy są jednym z silniejszych (ekonomicznie, militarnie i politycznie) państw na świecie i poradzą sobie świetnie bez dodatkowych traktatów. Nie przyjmując Euro też mieli niby się alienować i co? Kto umoczył? Czy Brytyjczycy, którzy mają jednak większą kontrolę nad własną walutą i wybór kiedy po prostu wstać od stołu czy Francuzi i Niemcy, którzy muszą ratować PIGS by ratować siebie?
W UK pracują miliony imigrantów, najczęściej wykonujących niskopłatne prace, których nie chcą wykonywać autochtoni. Nikt rozsądny ich nie pożegna bo to oznaczałoby chaos. Oczywiście wyjście z Unii diametralnie zmieniłoby sytuację osób od lat będących na zasiłku bo tylko EU zmusza brytyjskiego podatnika by latami utrzymywał kogoś kto urodził się tysiące kilometrów stąd. Także zmian w polityce socjalnej możnaby się spodziewać. Szczególnie takich, których celem byłoby ukrócenie turystyki socjalnej. Nie sądze jednak by w jakikolwiek sposób zmiany te doknęły osoby, które obecnie płacą podatki. [ Ostatnio edytowany przez: badfish 10-12-2011 12:10 ] Niebo gwiazdziste nade mna prawo moralne we mnie
|
|
 
|
 |
|
|
|
| stanislawski |
Post #2 Ocena: 0 2011-12-10 12:27:52 (13 lat temu) |
 Posty: 7978
Z nami od: 10-04-2008 Skąd: Narnia |
Będę się kłócił tylko z postawioną wyżej tezą, że Brytyjczycy są jednym z silniejszych militarnie krajów na swiecie. Te czasy minęły. Zresztą od czasów Wojny Stuletniej nie byli w stanie pokonać samodzielnie nikogo na żadnym kontynencie, poza buntownikami z Trzeciego Świata i garstką holenderskich kolonistów.
Sorry za dygresję w tym wątku.
|
|
|
|
|
| badfish |
Post #3 Ocena: 0 2011-12-10 12:50:14 (13 lat temu) |
Posty: 667
Z nami od: 04-12-2010 Skąd: Warszawa |
Cytat:
2011-12-10 12:27:52, stanislawski napisał(a):
Będę się kłócił tylko z postawioną wyżej tezą, że Brytyjczycy są jednym z silniejszych militarnie krajów na swiecie. Te czasy minęły.
Niezupełnie.
klik, klik i klik
W kontekście "weta" Camerona... zbiurokratyzowana Europa nie jest do niczego Brytyjczykom potrzebna. A już na pewno nie do obrony ich własnych granic. Także nie muszą siedzieć cicho akceptując wszystko co sobie wymyśli Merkozy.
[ Ostatnio edytowany przez: badfish 10-12-2011 12:54 ] Niebo gwiazdziste nade mna prawo moralne we mnie
|
|
|
|
|
| galadriel |
Post #4 Ocena: 0 2011-12-10 13:04:53 (13 lat temu) |
 Posty: 15710 
Z nami od: 29-01-2009 Skąd: Lothlorien |
Cytat:
2011-12-10 12:50:14, badfish napisał(a):
(...)
W kontekście "weta" Camerona... zbiurokratyzowana Europa nie jest do niczego Brytyjczykom potrzebna(...)
Ani "tania" siła robocza z Europy. Na przybyszów z Afryki i Azji zawsze mogą liczyć.
Mnie ich benefity nie interesują. Natomiast widać gołym okiem, że ludzie czuli się tu jak u siebie. Rzadko kto w ogóle pomyślał o tej karcie rezydenta. Bo po co. Unia. "U siebie jestem".
Jakoś trudno mi sobie wyobrazić powrót do tych czasów, kiedy trzeba się było starać o jakąś wizę, czy w ogóle pozwolenie na wjazd (to z opowiadań  Magowie byli ludźmi cywilizowanymi, o wysokiej kulturze i wykształceniu. Kiedy mimowolnie stali się rozbitkami na bezludnej wyspie, natychmiast zrozumieli, że najważniejszą rzeczą jest zrzucenie na kogoś winy.
Ostatni Kontynent, Terry Pratchett
|
|
|
|
|
| dresiarz_umyslo |
Post #5 Ocena: 0 2011-12-10 13:26:21 (13 lat temu) |
 Posty: 93
Z nami od: 31-07-2007 Skąd: suffolk / essex |
Jakoś ciężko mi sobie wyobrazić wyjście UK z UE. W mojej firmie ponad 50% towaru eksportuje się do UE. Transportem towarów zajmują się przewoźnicy z EU. Nie oszukujmy się niemiecka technologia także jest najlepsza. Cały tabor logistycznych pojazdów, maszyny - roboty, całe linie, wszystko jest made in Germany. Jest parę maszynek z UK, ale te często się psują..
Wyjście z EU oznaczało by powrót do cła i skomplikowania całej procedury. Brytyjczycy są zależni gospodarczo od innych państw EU. Problemem jest typowe zaściankowe myślenie zwykłych robotników, oni myślą że dalej są wielkim imperium brytyjskim i że na swojej wyspie dadzą sobie radę sami. amiga rulez
|
|
|
|
|
| |
|
Post #6 Ocena: 0 2011-12-10 13:59:24 (13 lat temu) |
Anonim
|
Usunięte
|
|
|
|
|
| galadriel |
Post #7 Ocena: 0 2011-12-10 14:24:28 (13 lat temu) |
Posty: 15710
Z nami od: 29-01-2009 Skąd: Lothlorien |
Z tym obywatelstwem brytyjskim to też ciekawa sprawa. Każdy Afrykańczyk ode mnie z pracy starał się o brytyjski (lub inny europejski) paszport. Gdy padało pytanie: Co to dla ciebie znaczy być Brytyjczykiem, odpowiedź brzmiała: Eeee?
Pytania o angielską historię, lub literaturę, sztukę też mijały się z celem.
I nie mówię o pracownikach fabryk, czy magazynów, tylko o specjalistach: pielęgniarkach, lekarzach, terapeutach. Tu jako takiej ogłady już by się człowiek spodziewał.
Oczywiście istniały wyjątki od tej reguły. Rzadkie. Magowie byli ludźmi cywilizowanymi, o wysokiej kulturze i wykształceniu. Kiedy mimowolnie stali się rozbitkami na bezludnej wyspie, natychmiast zrozumieli, że najważniejszą rzeczą jest zrzucenie na kogoś winy.
Ostatni Kontynent, Terry Pratchett
|
|
|
|
|
| Jess31 |
Post #8 Ocena: 0 2011-12-10 15:57:39 (13 lat temu) |
 Posty: 672
Z nami od: 17-06-2008 Skąd: Coventry |
Cytat:
2011-12-09 12:52:51, Hail_Eris napisał(a):
Unia Europejska będzie na Brytanię zła.
Akurat teraz, gdy Merkel i Sarkozy wierzą, że solidarne ponoszenie ryzyka przez wszystkie państwa jest kwestią być-albo-nie-być, UK pokazało, że ma to gdzieś. Zasadniczo - Cameron prawdopodobnie widzaniy jest jako zdrajca, który zwiódł ciężko w godzinie próby.
Oczywiście - UK poniesie konsekwencje. Jest to droga do politycznej i gospodarczej marginalizacji Wyspy. Oczywiście - Unia Europejska będzie mogła się zemścić o ile przetrwa - co wcale nie jest takie pewne.
Z resztą - Cameron nie mógł powiedzieć niczego innego. Brytyjczycy są w stanie zaakceptować wiele ale na pewno nie zaakceptują sytuacji takiej aby jakiś francuzik czy niemiaszek rządził się w ich królewskim skarbcu. Gdyby Cameron się na to zgodził - już za tydzień nie byłby premierem.
A co to oznacza dla nas - emigrantów? Myślę, że ci, którzy wiążą swoje plany na przyszłość z UK mają teraz bardzo ważny powód aby starać się o brytyjskie obywatelstwo.
podpisuje sie pod tym ... to sa poczatki konca Unii i Brytyjczycy doskonale zdaja sobie z tego sprawe, ja rowniez uwazam ze ci co chca tutaj zostac na stale powinni starac sie o obywatelstwo powoli (mozna po 6 latach stalego pobytu w UK), w ciagu kolejnych 5 lat zmieni sie cala struktura Unii (bedzie musiala sie zmienic to juz nie jest kwestia pytania czy tak bedzie a czasu) ... patrzac sie na ostatnie 10 lat widac jak Unia spadala na dno z roku na rok i nawet respirator tego nie utrzyma przy zyciu ... Niemcy i Francja walcza jeszcze o zycie ale to juz ostatnie podrygi, oni najwiecej stracili na tej inwestycji tylko ze inwestycja okazala sie byc fiaskiem ... jezeli UK zlaczy sie z Irlandia, odizoluje sie od Unii calkowicie i wejdzie w nowa unie np. z BRYCS lub Skandynawia ... bedzie milo ... zobaczymy
|
|
|
|
|
| Jess31 |
Post #9 Ocena: 0 2011-12-10 16:03:02 (13 lat temu) |
Posty: 672
Z nami od: 17-06-2008 Skąd: Coventry |
Cytat:
2011-12-09 19:18:56, Dangerous__girl napisał(a):
Wagonami beda nas do Polski wywozic  przestancie gadac glupoty, nie wierze, ze jak ktos tu jest juz kilka lat, a nawet i nie kilka, ale pracuje to dostanie nakaz opuszczenia kraju, glupota. moze byc tak,ze jak nowi beda chcieli przyjechac do beda mieli problem, ale napewno nie ci co juz tu sa, i kto by tu pracowal, pozatym jesli mieliby nas stad wyrzucic to tak samo powinni postapic z innymi emigrantami, to wszystko kupy by sie nie trzymalo.
nie beda nas deportowac ale moga wprowadzic spokojnie dodatkowe prawo imigracyjne ktore bedzie dotyczyc nie tylko Polakow ale tez innych, np. rok przejsciowy po ktorym musza wszyscy wykazac ze znaja angielski komunikatywnie i maja stala praca, to samo bedzie sie tyczyc tych co juz tutaj sa
|
|
|
|
|
| forumuser |
Post #10 Ocena: 0 2011-12-10 16:05:46 (13 lat temu) |
 Posty: 2767
Z nami od: 31-12-2008 |
Cytat:
2011-12-10 16:03:02, Jess31 napisał(a):
np. rok przejsciowy po ktorym musza wszyscy wykazac ze znaja angielski komunikatywnie i maja stala praca, to samo bedzie sie tyczyc tych co juz tutaj sa
to akurat wszystkim na dobrze wyjdzie...
|
|
|
|
|
Wczytuję dane...